[musik] ZDF heute live. Hallo euch allen zu einem Stream Update zu den Ereignissen in Berlin. Ihr habt es vielleicht mitbekommen, der Christopher Street Day wurde gestern am späten Abend vorzeitig abgebrochen, nachdem ein Auto in die feiernde Menschenmenge gefahren sein soll. Bislang bestätigt, mindestens eine Person ist tot. Es gibt mehrere Schwerverletzte, die in Lebensgefahr schweben. Über das, was am späten Abend passiert und aktuell bekannt ist, Markus Groß. Der Tatort am Morgen danach Spurensicherung im Berliner Tiergarten, die Polizei mit Hochdruck bei der Arbeit. Stunden zuvor hatte ein fröhliches Partywochenende zum Christopher Street Day ein abruptes Ende gefunden. Samstagnacht gegen 22:15 Uhr. Ein weißer Kleintransporter rast in eine Menschenmenge. Eine Person stirbt, mindestens 20 weitere werden verletzt, darunter drei lebensgefährlich. Die alles entscheidende Frage, die uns momentan umtit, ist, wer war das und wie hat das geschafft, hier reinzukommen? Und dann natürlich, wie ist die Motivation dieses Einfahrenden hier gewesen? Warum hat hier jemand gezielt oder halt auch nicht gezielt oder in Panik oder aus welchen Gründen auch immer hier mehrere Leute angefahren und schwerfen? Die Polizei hat inzwischen einen Tatverdächtigen identifiziert. Per Öffentlichkeitsfandung wird nach Abdul B. gesucht. Er wird dem islamistischen Milieu zugerechnet und ist flüchtig. Noch ist nicht abschließend geklärt, ob eine oder mehrere Personen in dem Tatfahrzeug saßen. Die Ermittlungen dazu laufen noch. Der Schock des Anschlags sitzt tief. Unmittelbar nach der Tat der regierende Bürgermeister zeigt sich betroffen. Ein großartigen CSD erlebt. Viele feiernde Menschen, die glücklich waren, die die Vielfalt dieser Stadt gefeiert haben, die Weltoffenheit, die Freiheit, ja auch die Liebe. Und dieser Tag wurde durch diese schreckliche Tat beendet. Heute morgen schwer bewaffnete Polizei im Stadtgebiet. Spezialkräfte riegeln einen Bahnhof ab. Auch die mutmaßliche Wohnung des Tatverdächtigen wurde durchsucht, unklar noch, ob Beweismittel sichergestellt werden konnten. Bundesinnenminister Dobrind und Berlins Regierungschef Wegner wollen in Kürze zum Stand der Ermittlungen informieren. So, also der aktuelle Stand der Dinge, alles was bekannt ist und ihr habt's gerade gehört, es soll in wenigen Augenblicken bzw. We auch in der nächsten Stunde. Jetzt sollen verschiedene Pressekonferenzen in Berlin stattfinden, unter anderem vom Berliner Polizeipressesprecher Florian Natz, den haben wir gerade schon im Beitrag gesehen und auch Bundesaußen, nee, Bundesinnenminister, Pardon Dobrind und Berlins regierender Bürgermeister Kai Wegner wollen sich äußern und sich den Fragen stellen. Wir planen das bei ZDF heute live für euch hier live zu streamen. Je nachdem, wann das Ganze losgeht, das wissen wir leider auch nicht so genau. Und sofern ihr Fragen und Meinungen habt, schickt uns alles wie immer gerne per Mail in die Kommentare rein. Wir leiten sie gerne an unsere Gesprächspartner im Stream weiter, sofern ihr vielleicht selbst gestern beim CSD in Berlin wart Erfahrungen habt. Schreibt uns auch das gerne hier mit rein. Noch sehen wir ein leeres Pult in Berlin. Die Mikrofone sind aufgestellt, aber der Pressesprecher ist noch nicht vor die Kameras getreten. Bis es soweit ist und er vor die Presse tritt, wollen wir mit unserem Berlin Reporter Ksten Bärend reden, der seit den frühen Vormittag wieder am Ort des Geschehens ist. Gestern Abend auch da war. Kasten, grüß dich noch mal. Der mutmaßliche Täter ist bislang ja immer noch flüchtig. Wie ist denn jetzt der aktuelle Stand? Was ist heute Vormittag, seitdem wir jetzt zuletzt geredet haben, alles noch passiert? Also was wir registrieren hier ist, dass der Informationsfluss sehr spärlich ist. Das Statement des Polizeipressesprechers war für 11:30 Uhr angekündigt. Das es kann sich natürlich ein bisschen verschieben, aber jetzt sind wir schon weit über eine Stunde darüber hinaus und wir haben ihn hier auch noch nicht gesehen und das ist, wenn man die Informationspolitik der Berliner Polizei kennt, ungewöhnlich, denn normalerweise, das war auch gestern Abend so, sind ist die Behörde sehr schnell mit äh der Pressearbeitung von Gerüchten ähm vorherzukommen. Und ich merke jetzt ist halt gerade hier ein bisschen Gewusel im Hintergrund. Muss ich mal umgucken. Aber nee, wir haben ja viele Polizisten, die Spurensuche im Tiergarten machen. Wir haben immer wieder hier große Gruppen von Polizisten gesehen, die das Unterholz durchkämmen auf Spuren, aber äh Spuren vom Polizeisprecher, vom Bundesinnenminister und noch vom regierenden Bürgermeister, die haben wir bislang hier nicht gesehen. Mhm. sollten ja heute noch kleine jetzt Trauerfeiern stattfinden. Man hat gelesen, die wurden jetzt kurzfristig abgesagt auch wegen Sicherheitsbedenken. Was weißt du darüber? Ich kann erstmal zeigen, wie hier getrauert wird an dem Ort. Und zwar haben wir hier äh eine spontan eingerichtete ja Trauerstätte, wo äh Menschen Botschaften niederschreiben, wo Blumen niedergelegt werden und es kommen jetzt über ein Vormittag immer mehr Menschen hierher und und zeigen ihre Anteilnahme für das, was geschehen ist. Das ist wirklich improvisiert worden. Wir hatten schon ganz früh am Morgen Menschen, die wussten gar nicht, wo sie nun hingehen sollten und ähm ja, das ist halt so eine Möglichkeit, das zu tun, was die offiziellen oder die angibt die ursprünglich geplanten Trauerkundgebung angeht. Da hören wir, dass äh die vorerst nicht durchgeführt werden. Es waren mehrere Sachen geplant und der Grund dafür sicherlich nachvollziehbar sind Sicherheitsbedenken, denn stand jetzt ist ja der mutmaßliche Täter noch auf der Flucht bzw. nicht gefasst. Mhm. Lass uns noch mal ganz kurz zu dem mutmaßlichen Täter reden. Du hattest ja vorhin oder eben gerade schon auch gesagt, die ersten Infos seitens der Polizei gab's ja recht zügig dann gestern Abend und seit heute morgen gibt's auch ein offizielles ja Fahungsfoto des Tatverdächtigen. Wie sind da die Eckpunkte? Was weiß man bislang über ihn? Ja, wir wissen seinen Vornamen und den ersten Buchstaben des Nachnamens Abdul B. 21 Jahre alt, 1,90 m groß, Polizeibekannt. Er hat wohl eine Jugendstrafe ordnungsgemäß abgesessen und insofern gab es auch eine Verurteilung im Vorfeld wohl wegen Gewaltdelikten, also nicht im Zusammenhang mit islamistischen Motiven. Die Polizei sagt aber, sie rechnet ihm dem islamistischen Milieu zu. Also das, was die Verurteilung angeht, das ist noch das was wir über Berliner Medienkollegen hier aus Polizeikreisen hören. Die Info, dass er dem islamistischen Millionär steht, dass es offiziell von der Polizei so weitergegeben werden. Ich möchte es klar trennen, damit wir hier das was offiziell bekannt geben wurde und was noch so ein bisschen auch raunen ist, aber relativ gut bestätigt, dass wir das so gut wie möglich trennen in diesem Moment. Mhm. Die Menschen wurden und vielleicht noch eine Ergänzung. Wer äh noch eine Ergänzung, was auch noch im Raum steht, ist ein möglicher oder mögliche zweiter Täter. Ähm auch da ähm gibt es Zeugenaussagen, dass auch noch eine Stichatacke stattgefunden haben soll nach dieser Attacke mit dem Auto. Das ist auch alles noch nicht bestätigt. Offiziell ist die Fahnung momentan nach diesem einen mutmaßlichen Menschen, der das Auto gesteuert haben soll. Und an der Stelle kann man auch noch mal den Hinweis geben, dass die Berliner Polizei zwar zur Mithilfe aufruft, aber auch davor warnt, sollte man Abdul B äh antreffen oder sehen, ihn nicht anzusprechen, da er noch als gefährlich eingestuft gilt und man sollte die 110 wählen. Ähm Carsten, es gibt auch Berichte, heute morgen am Vormittag gab es von Abdul Bzw. seiner mutmaßlichen Wohnung eine Durchsuchung. Es wurde auch ein größeres Aufgebot von Polizisten am Anhalterbahnhof in Berlin. Es ist so eine S-Bahn Bushaltestelle äh gesichtet. Weißt du darüber Näheres, was da passiert ist? Also, wir wissen, dass die Polizei momentan sehr aktiv ist auch mit Spezialeinheiten eben die Durchsuchung der mutmaßlichen Wohnung von ihm, in der er gewohnt haben soll. Das heißt, der ist dort nicht angetroffen worden und entsprechend äh wird jetzt jedem Hinweis nachgegangen in dieser Situation. Insofern rechne ich auch, dass wir beim Tag in Berlin an mehreren Stellen plötzlich ein erhöhtes Polizeiaufkommen sehen werden, wenn es eben Hinweise gibt, denn da will die Polizei natürlich jetzt nichts im Zufall hinterlass äh überlassen, sondern dann auch entsprechend schnell eintreten ähm eingreifen. Das heißt, wenn in Berlin jetzt unsere Zuschauerinnen und Zuschauer beobachten, dass da viel Polizei plötzlich ist, bedeutet es erstmal ähm, dass die Polizei auf der Suche ist, aber auch vielleicht nicht unbedingt ein Grundsversorge. Es gibt erste Fragen in unserer Chat Community casten. Ein Zuschauer fragt, der mutmaßliche Täter läuft immer noch frei rum Fragezeichen. Das kann man denke ich bejahren aktuell. Ähm, die zweite Frage, waren denn jetzt Minderjährige unter den Verletzten? Gibt's da schon zu irgendwelche Infos ähm zu näherer Angaben? Also zu der ersten Frage, ähm ich würde sagen ja, nachdem was wir aktuell wissen, ähm ob es eine Festnahme bereits gegeben hat, das ist ja sind ja Infos, die wir uns sehr erhoffen hier von der Polizei und äh von den Politikern, denn das wissen wir momentan nicht. Ähm, insofern ja, nach aktuellem Kenntnisstand ist der Täter noch oder der mutmaßliche Täter noch auf der Flucht. Und deine zweite Frage eben acht nach den Minderjährigen. Wir wissen momentan noch gar nichts gesichert über die Identität der betroffenen Menschen. Wir wissen, dass es eben einen Menschen gibt, der ums Leben oder die ums Leben gekommen ist und drei lebensgefährlich verletzte. Insgesamt sind es 16, aber nähere Angaben zu alter Herkunft, Geschlecht haben wir nicht. Da gibt's aber noch jetzt, das kann ich noch ergänzen, diese ganz aktuelle Info von der Charité Berlin, die gerade über einen Sprecher ähm schreibt, dass es leichte Entwarnung geben kann, keine Lebensgefahr bei acht behandelten Charit Patienten. Vier wurden bereits schon entlassen. Also das äh Gott sei Dank am Rande dieses ganzen Geschehens noch eine halbwegs gute Nachricht. Wir haben eine weitere Frage, Karsten, von einem Zuschauer. Wie hat man denn Abdul B so schnell identifizieren können? Gab es da ein Schreiben oder welche Indizien führten zu ihm? Zu der Charit Meldung. Äh wenn ich zusammenzähle, sind wir bei 12. Also es kann auch sein, dass noch Menschen schwer verletzt in anderen Kliniken liegen. Ähm das sind so Sachen, da es ist schön, dass wir diese Meldung haben, aber ähm ich würde es mal als latente Entwarnung erstmal aufnehmen. Und die Frage, wie sind Sie so schnell auf die Spur gekommen? Er soll der Halter des Autos sein, was hier mit offensichtlich hoher Geschwindigkeit und jetzt stark beschädigt in den gegen einen Baum gefahren ist, ungefähr 100 m hinter mir hinter den ganzen Polizeiwagen, die dort stehen. Und ähm dann war sich die Polizei wohl relativ schnell sicher, ähm möglicherweise aufgrund von Spuren. Seine Fingerabdrücke sind ja aufgrund der vorherigen äh Strafen oder der Ermittlung bekannt, dass er wohl am Steuergesessen haben kann. So kann ich es mir nur erklären, aber ich zähle hier in dem Moment nur eins und eins zusammen und die Erfahrung zeigt leider, das muss nicht immer zwei ergeben. Mhm. Viele haben sich auch im ersten Moment gefragt, dieses Gelände, also 100.000 haben ja da gestern gefeiert. Dieses Gelände ist weitrömig abgesperrt, viel Polizeiaufgebot, wie sowas überhaupt passieren konnte. Das Auto stand zumindest bei unserer letzten Schalter auch noch äh vor Ort. Weiß nicht, ob es immer noch dort ist. Ähm kam gab's schon erste Einschätzungen, ob es da vielleicht Sicherheitsversäumnisse gegeben hat seitens der Polizei? Ich drehe mich mal einmal um. Ähm, ich kann es jetzt gerade nicht sehen, aber wir haben zumindest keine Abschleppaktivitäten hier mitbekommen. Insofern gehe ich davon aus, dass der Wagen dort noch steht. Und natürlich ist es eine Sicherheitslücke, wenn es einen Autofahrer schafft, hier in eine Menschenmenge am Rande dieser Veranstaltung zu fahren. Ähm, das wirft auch oder hat gestern Abend bei der Polizei schon ähm große Fragezeichen aufgeworfen, weil wir in Berlin ja den schweren Anschlag auf den Breitsstattplatz beim Weihnachtsmarkt vor genau 10 Jahren hatten, wo ein Täter mit einem Lastwagen in den Weihnachtsmarkt gefahren ist. Seitdem hat die Berliner Polizei ihr Sicherheitskonzept angepasst. Ihre Vorbereitung hat an bei Großveranstaltung immer Sperren aufgestellt, sodass solche Durchbrechversuche oder auch Durchfahrten nicht möglich sind und äh wie es trotzdem dem Täter jetzt gelungen ist mit dem Auto diesen Schaden anzurichten, das ist eine der Fragen, die ähm noch geklärt werden müssen oder auf die wir dringend auf Antworten warten. Nun muss man aber auch noch im Hinterkopf behalten, der Tiergarten ist wirklich sehr, sehr groß und ähm ich nach meinem dafür halten war nicht komplett umzäunt. ähm, sondern es gab Zugangssperren, zu Fahrtsperren an den meisten Orten und wir wissen im Moment auch noch nicht genau, wo ist er mit dem Auto hier aufs Parkgelände raufgekommen und wir befinden uns hier auch etwas abseits der Hauptparty Meile auf der Straße 17. Juni, wo die Abschlussparty des CSD stattgefunden hat. Also insofern nicht mittendrin im Geschehen. Mhm. Ich höre gerade, dass der ähm der Pressesprecher Florian Nah der Berliner Polizei wohl auf dem Weg sein soll, gleich vor die Kameras treten wird. Wir sehen ihn hier aus unserer Kamerasicht noch nicht, haben das natürlich im Blick. Deshalb noch mal an dich Carsten, die Frage, du warst gestern als Reporter den Tagüber mit dabei, hast die Veranstaltung mit begegleitet. Was war das denn bis zu dem abrupten Ende für ein CVD äh CSD? Also, ich sehe Herrn Naht jetzt, der macht sich gerade bereit, insofern er er steht aber noch dort und ist jetzt gerade am Telefonieren. Ja, gestern, das war ein riesengroßer CSD bei traumhaftem Sommerwetter, sehr ausgelassen. Ähm es sollen hunderttausende Menschen daran teilgenommen haben und auch als wir gedreht haben für die verschiedenen heute war auch wirklich richtig was los. große Partie, aber eine Party mit politischem äh Ausdruck, denn der CSD hat ja die lange Geschichte als Protestveranstaltung der Lespen und Schwulenbewegung und ähm das wurde gestern auch äh mit aller WMZ unterstrichen. Gerade jetzt vor den anstehenden Landtagswahlen. Im September macht sich die Community große Sorgen darüber, äh berichtet auch viel von Anfeindungen und wollte deswegen auch ein starkes Signal zeigen zu sagen, hallo, hier sind wir. Wir sind laut und wir möchten gesehen werden und wir möchten auch, dass die Politik und dass die Gesellschaft uns auch schützt und uns als Teil sieht. Das war eine starke Botschaft, die gestern auch von dieser ausgelassenen Party Demo ausgegangen ist, bis dann kurz nach 22 Uhr diese schlimmen Sachen passiert sind. Ähm, da fragt ein Zuschauerkasten, was war das denn genau für ein Fahrzeug, mit dem dieser schreckliche menschenfeindliche Anschlag durchgeführt wurde? Ja, äh ich sag mal, es war ein weißes Auto. Ähm wir wissen im Moment nicht genau, ob es ein Lieferwagen, ein Geländewagen war, ist schon etwas größer. Ähm, aber ich kann es von hier vorne nicht genau identifizieren, was es für ein Auto ist. Es ist sehr stark verbeult, steht direkt an dem Baum dran und ich kann nicht erkennen, die Marke oder das Fabrikat insofern oder das Modell äh das kann ich nicht äh sicher beantworten. Mhm. Wir haben gerade schon drüber gesprochen, aber es gibt scheinbar neue Zuschauer, die bei uns eingestiegen sind im Stream, die sich jetzt auch nach den heute angekündigten Gedenkveranstaltungen erkundigen bei uns im Chat. Äh, ein Zuschauer fragt: "Wurden die jetzt gänzlich alle abgesagt?" Kann man bejahen, denke ich. Das ist glaube ich ein guter Moment, um Andre Lehmann dazu zu holen. Äh der steht hier nämlich schon. Hallo. Andre Lehmann ist vom LSVD Plus Deutschland, vom Lespen und Schwulenverband Deutschland und die Frage, die wir gerade von unseren Zuschauern gestellt bekommen haben, was ist mit Gedenkveranstaltung, Trauerveranstaltung, wie ist da der aktuelle Stand? Genau, es ist momentan noch unklar. Ähm, unser Landesverband hat für 18 Uhr eine Trauerveranstaltung hier am Mannm für die für die ermordeten Homosexuellen im Nationalsozialismus angemeldet. Ähm, die haben wir jetzt wieder abgesagt, weil die Sicherheitslage es einfach aktuell nicht zulässt. Es ist unglaub, die anderen Veranstaltungen stattfinden. Ähm und es muss klar sein, der äh mutmaßliche Täter ist nach wie vor auf der Flucht und ähm deswegen ist die Sicherheitslage einfach zu unglar, um so eine Veranstaltung unserer Meinung nach durchzuführen. Ich reich mal auch noch mal eine Frage nach, die mir gerade gestellt wurde, nämlich nach dem Charakter des CSD gestern, bevor das alles passiert ist. Wir haben sie ja auch mittags interviewt, da war das eine große Party, da waren sie auch sehr froh und euphorisch, dass es so gut läuft. äh dieser CSD 2026 in Berlin. Wie haben Sie den in Erinnerung bis zu dem Zeitpunkt, als äh diese Nachricht, diese schreckliche Nachricht kam? Ja, wir haben ja mittags bei dem Interview auch bereits über die Sicherheitslage für Menschen in Deutschland gesprochen. Das Interview ist schlecht gealtert, möchte man fast sagen. Ähm, es muss klar sein, es wurde jetzt viel gesagt, dass äh diese Tat, dieser mutmaßliche Anschlag feiernde Menschen traf, das ähm ist, ich würde das so nicht sagen, diese dieser mutmaßliche Anschlag daruf Menschen, die an diesem Wochenende hier in Berlin für ihre Freiheit, für ihre Selbstbestimmung einfach für ihre Rechte auf die Straße gegangen sind und als das muss man das auch verstehen und eine Person mutmaßlich hat ähm oder mindestens eine Person hat ähm diesen Willen für die eigenen Rechte und Selbstbestimmung einzustehen. Gestern mit dem Leben gezahlt und das ist natürlich dramatisch. Ich merke natürlich, sie sind sehr betroffen, sie ringen auch um Worte. Wie sehr trifft es die Community? Was hören Sie von ihren Mitstreiterinn und Mitstreitern? Wie groß ist auch die Verunsicherung jetzt und natürlich auch die Trauer? Die Trauer ist natürlich immens und ähm ich glaube, die Community braucht jetzt einfach diesen Zeitpunkt, um einfach mal auch in zu halten und sich klar zu machen, was da gestern passiert ist. Äh wir erleben ja in den letzten Jahren ein, dass die die Stimmung gegenüber queren Menschen in diesem Land zunehmend dramatisch wird. Die Zahlen querfeindliche Haskriminalität nach oben schießen innerhalb wenige Jahre, eine Verzehnfachung. Ähm und das ist natürlich jetzt ein neuer trauriger Höhepunkt des Ganzen. Deswegen also die Verunsicherung ist natürlich klar, ist natürlich da, aber es muss auch klar sein, ähm wir gehen nicht weg, wir werden nicht still. Liebe ist immer stärker. Liebe ist immer stärker. Das ist natürlich eine eine sehr starke Botschaft auch in diesem Moment, wo wirklich große Trauer herrscht. Ich drehe mich noch mal um. Ich sehe, dass Herr Nat noch nicht da ist. Ich frage noch mal ähm an euch in Mainz, ob ihr eine Frage habt von den Zuschauern noch äh auch vielleicht ähm die wir die ich weiterreichen kann, denn wir haben ja offensichtlich noch ein Moment Zeit, bis wir hier Statements bekommen. Wir haben auch einen Blick drauf. Danke schön, Carsten. Ähm es gibt auf alle Fälle eine Reaktion von einem Zuschauer. Es wäre schön gewesen, schreibt jemand, wenn die Gedenkveranstaltung hätte stattfinden können. Wenn wir Carsten an unseren letzten Stream von heute früh zurückdenken, da wurde ja gefragt, wie geht's denn allgemein jetzt weiter mit dem CSD? Das Sicherheitskonzept scheint ja umgekrempelt werden zu müssen. Wie sieht es der Verband? Vielleicht kannst du diese Frage noch mal weiterreichen. Das reich ich direkt weiter, weil ich habe ja nur hier ein Kopfhörer sehen nicht. Ähm die Frage ist, wie geht's weiter mit dem CSD? Weil offensichtlich trotz aller guter Vorbereitung gab es eine Lücke im Sicherheitskonzept. Ich frag das auch, weil wir haben ja CSDs anstehen, z.B. auch in in Hamburg. Ähm die werden sich jetzt auch Fragen stellen. Was hören Sie da als Lesbchulenverband Deutschland plus? Also, das äh müssen erstmal die Verantwortlichen in Hamburg entscheiden, wie sie damit jetzt umgehen. Ähm, ich habe gestern die Evakuierung selbst mitbekommen, die lief wirklich sehr geordnet und sehr gut. Ich glaube, man kann dem Vorstand des CSD hier auf jeden Fall keinen Vorwurf machen. Die haben diesen CSD Jahr für Jahr gut organisiert. Auch in enger Abstimmung. Ja, mit der Polizei muss man ja auch dazugeben, es gibt ja Sicherheitskonzepte. Genau. Auch in enger Abstimmung mit den Sicherheitsbehörden. Ähm und die Evakuierung lief ja absolut geordnet. Ähm man wird sich das im Nachhinein sicherlich anschauen müssen. Ähm ich glaube, das lässt sich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen. Was sich zum letzigen Zeitpunkt aber sagen lässt, ist ähm, dass die Bundesregierung hier jetzt endlich handeln muss, dass die Politik jetzt endlich handeln muss. Merz verspricht auf der einen Seite, quere Menschen in Deutschland sind sicher, liefert aber Zeit gleich nicht. Gerade jetzt ist es ja wirklich ein Armutszeugnis für die Politik, dass die Innenministerkonferenz sich mit den eigenen Handlungsempfehlungen zur Hasskriminalität gegen quer Menschen äh nicht beschäftigt. Gerade jetzt ist ja ein Armutsugnis für die Politik, wenn ähm Präventionsmaßnahmen und Aufklärungsmaßnahmen für quiere Sichtbarkeit und Sicherheit in Demokratie lebend zusammengekürzt wird. Gerade jetzt ist es ja ein Armutsugnis für die Politik, dass die längst überfällige Ergänzung von Artikel 3 des Grundgesetzes, der Querimension endlich mal unter den Schutz des Grundgesetzes stellen würde, äh im Bundestag immer noch hängt. Also, das lässt sich jetzt schon sagen, die Politik hat in den letzten Jahren nicht gehandelt und ähm wir erleben jetzt einen traurigen Höhepunkt äh an dieser Situation einfach und das traf gestern die Queere Community, es galt der Queeren Community und das traf natürlich uns ins Herz. Das ist natürlich was die Forderung, die sie eben gerade aufgeschildert haben, aufgeht haben, das sind Forderungen, die auch gestern schon beim CSD reingetragen worden. Jetzt verschärfen Sie sie noch mal, stellen Sie auch in Zusammenhang mit diesem mutmaßlichen Anschlag. Ich glaub, wahrscheinlich muss man doch noch mal ein bisschen trennen auch ähm was das eine oder das andere, aber es ist natürlich vollkommen nachvollziehbar, dass sie jetzt auch in der Situation sagen, Mensch, das das ist für uns eigentlich ein weiterer Beleg dafür, dass wir nicht wirklich politisch geschützt sind oder so so kann man es zusammenfassen, auch wenn wir im Moment noch im Nebelstochern, was die Hintergründe dieser Tat angeht. Natürlich, also es ist klar, dass Querfeindlichkeit, egal von welcher Seite es, sei es radikal islamistisch oder christlich fundamentalistisch oder rechtsextrem motiviert, dass es in den letzten Jahren zugenommen hat. Und es ist es es mussen es es muss ein Aufschrei durch diese Gesellschaft gehen, dass so eine Tat auf einen CSD, auf eine politische Demonstration in Deutschland überhaupt möglich ist. Und das ist es, was in den letzten Jahren tatsächlich gefehlt hat. Der gesellschaftliche Aufstit, der blieb nämlich lang bisher auf. Wir laden jetzt alle dazu ein, sie in den nächsten Monaten und auch in den nächsten Jahren, wenn wieder CSD stattfinden werden, weil da bin ich mir sehr sicher, dass CSDs stattfinden werden in Deutschland, sich mit uns einzureihen und mit uns Hand in Hand auf die Straße zu gehen, eben für genau das, für was wir stehen. Und es geht ja inzwischen deutlich mehr um als um um queres Leben. Es geht um die Demokratie. Es geht um die Art und Weise, wie wir in diesem Leben in diesem Land zusammenleben. Vielen Dank erstmal für den Moment. Also wir wir merken wirklich diese Emotionalität bei ihnen, auch die dieenz der Forderung. Gleichzeitig müssen wir aber auch noch mal sagen, wir wissen, was das konkrete Motiv äh dieses mutmaßlichen Täters angeht, immer noch gar nichts. Äh vieles liegt nah, aber wir möchten, das habe ich ja mehrmals schon betont, uns hier auch keinen voreiligen Schlüssen hingeben. Wir müssen aber leider feststellen, gestern ist eine Person ums Leben gekommen hier am Rande des CSD und mehrere wurden schwer verletzt. Ja, danke schön Carsten auch für die Eindrücke mit Herrn Lehmann vom Verband für quere Vielfalt. Kurz nach 22 Uhr wurde ja dann schlagartig der CSD abgebrochen. Herr Lehmann hatte gerade ja schon das gelobt, wie gesittet und wie geordnet dann diese Großevakuierung abgelaufen ist und doch standen etliche Menschen unter Schock. Wir können uns mal Reaktionen und Eindrücke vom gestrigen späten Abend in der Hauptstadt anschauen. Das war dann so, das hat dann äh einen lauten Knall gegeben und einen lauten Sprei und dann war es auch schon so, dass ich äh grob geguckt habe, was ist da los? war erstmal nichts auffällig, bis dann die Polizei mit Maschinengewehren in äh den Park reingegangen sind und den Park geräumt haben und ist natürlich ein sehr sehr trauriger Tag, der sich heute hier oder eine traurige Nacht, die sich jetzt hier ereignet hat. Es war eine sehr, sehr schöne Demonstration, eine tolle Veranstaltung. Es gab viele tolle Künstlerinnen und Künstler, die diesen Tag einfach rund und fröhlich gemacht haben, so wie die Cre Community auch einfach steht. Und es ist halt sehr sehr schade, dass es zu dem ja doch sehr tragischen Ereignis jetzt gekommen ist. Und das zeigt umso mehr, dass gerade Hass und Hetze auch in Hinblick auf politische Ereignisse eigentlich nichts bringen und dazu führen, dass Gesellschaft die Gesellschaft weitergespalten wird und es eben zu solchen Taten kommt. Das kann nicht wahr sein. Das kann einfach nicht wahr sein. Das ist schon wieder passiert. Wir hatten das in Magdeburg. Wir hatten damals in Magdeburg vor zwei Jahren auch ein CSD Stand gehabt an diesem Tag, als das Auto da reingefahren ist. Also unsere Mitglieder wissen, was das bedeutet. Die waren live dabei und heute das wiederleben müssen. Das ist einfach schockierend. Das schockiert mich selber auch. Ähm und das mich auch sehr mit. Ähm es ist ein schwarzer Tag für die Community. Tja, also Karsten, ein schwarzer Tag für die Community sagen da ähm Teilnehmende des gestrigen Tages. Du warst nicht mehr ganz im Einsatz, wurdest dann aber wieder reaktiviert. Wie hast du diese späten Stunden des CSD gestern wahrgenommen? Ja, ich habe die Einmeldung bekommen, dass der CSD abgebrochen worden ist und evakuiert äh worden ist. Dann habe ich mich natürlich sofort dahinter geklemmt. Habe im Livestream entdeckt, dass ähm mitten in der Performance einer von den Veranstaltern auf die Bühne gegangen ist und gesagt hat, ihr müsst jetzt sofort hier runter. Die die Künstler haben auch die Bühne sofort geräumt und er sagte dann, das ist etwas passiert. Das wurde nicht näher gesagt, was aber er sagt eben die Veranstaltung ist beendet und ihr müsst nach Hause gehen. Was dann eben sehr geordnet abgelaufen ist, vor allem Richtung Hauptbahnhof hier in Berlin. Ähm war dann der Abstrom und ähm die Polizei war diesem Zeitpunkt äh haben sie mir gesagt, ja, die Veranstaltung ist abgebrochen worden, wir übernehmen das Gelände jetzt. Es ist jetzt eine polizeiliche Maßnahme, die sich entwickelt. Wir können im Moment erstmal nur von mehreren Verletzten sprechen und so hat sich das dann über den Namen über den Abend entwickelt. Wir waren dann dort äh standen relativ nah, muss ich jetzt sagen, etwa noch mal weitere 100 m entfernt hier an der Tiergartenstraße in der Nähe vom vom Sony Center Pozamer Platz für diejenigen, die sich in Berlin auskennen und haben dann den späten Abend dort beobachtet, haben registriert, dass der Bausenator sehr schnell da war in Vertretung der Insenatorin und auch, dass der regierende Bürgermeister Kai Wegner sehr schnell dort war. Er hatte ja den CSD am gestrigen Mittag mitöffnet und war dann auch wirklich sehr schwer betroffen ähm bei uns und ja, hat vor allem seine Anteilnahme ausgedrückt, muss man sagen. Mhm. Wir haben jetzt ganz aktuell gehört, Karsten, dass es wohl doch kein Statement des Berliner Pressesprechers der Polizei Florian Nat geben soll. Das verwundert doch sehr. Es war angekündigt. Du hattest ihn ja auch schon in der Menge gerade gesehen. Das wurde jetzt abgesagt. Es wird verwiesen, dass äh Herr Dobrin und der regierende Bürgermeister wohl gleich noch eine Pressekonferenz geben werden. Allgemein fand ich spannend, was du in unserem letzten Stream erwähnt hattest, dass äh du eine etwas andere Berliner Polizei gestern angetroffen hattest, auch ein Pressesprecher in ein anderen Stimmung. Du hattest ja ihn schon öfters mal vorm Mikro und äh im Interview gehabt. Ähm wie ist denn das jetzt alles zu deuten? Ähm, weil ja gesagt, ja, ich hatte ja gesagt, die Berliner Polizei ist, was ihre Pressearbeit angeht, äh in den meisten Fällen wirklich vorbildlich, informiert uns transparent und schnell und auch fair, s, dass wir sagen müssen, wir können uns darauf auch verlassen. Es ist sicherlich nur eine Quelle, aber es ist eine ähm wir nennen es immer eine ähm äh qualifizierte Quelle. Ich habe den genauen Fachbegriff nicht leider jetzt parat, da geht zu viel im Kopf rum, aber es ist eine Quelle, der wir vertrauen können. Und die Tatsache, dass wir jetzt über den ganzen Vormittag noch nichts weiteres von der Polizei gehört haben, ja, kann sein, dass das Prinzip ist obersticht unter ähm dass eben der regierende Bürgermeister hier jetzt ähm das Vortrittsrecht hat. Es kann aber auch sein, dass es vielleicht noch Entwicklungen gibt, die abgewartet werden, eh ähm der Sprecher wieder vor die Kameras tritt. Das ist im Moment nur Mutmaßung. Fakt ist auf jeden Fall, ich sehe ihn jetzt auch hinter mir nicht mehr. Ähm und insofern ist er wahrscheinlich telefonierend wieder von dann gezogen. Tja, ist ziemlich viel am Rödeln, also nicht nur für uns Journalisten, sondern vor allem auch für die Behörden und für die Ermittler, die jetzt äh auf Hocht natürlich noch privilegierte Quelle ist übrigens das Wort, was ich sagen wollte. Das noch der Nachgang. Alles klar. Danke dir erstmal auf alle Fälle für die Interviews heute, für das vor Ort bleiben und du wirst uns weiterhin informieren auch bei ZDF heute live. Danke schön. Karsten Bend unser Reporter in Berlin war das. Ja, also die Ermittlungen laufen auf Hochtouren. Es soll im Laufe dieser Stunde wahrscheinlich eine Pressekonferenz geben vom regierenden Bürgermeister und vom Innenminister, die bis da bis es soweit ist, ähm wollen wir die Zeit nutzen und mit unserem nächsten Gast hier ins Gespräch kommen, denn die Eckpunkte zumindest zum mutmaßlichen Täter Abdul B verdichten sich doch und dazu wollen wir den Terrorismusexperten Dr. Hans Jakob Schindler befragen. Er ist Senior Director beim Counter Extremism Project. Hallo und guten Tag zu Ihnen. Hallo Herr Schindler. Also noch mal kurz zum Täter mutmaßlichen Täterprofil. Der ist flüchtig. Er wird der Berliner Islamistenzene zugeschrieben. Polizeibekannt, 21 Jahre jung und er soll vor kurzem erst aus dem Jugendgefängnis rausgekommen sein. Was lesen Sie aus diesen Eckpunkten? Also es ist schon eine Person, von der er ausgehen muss, dass eine relativ hohe Sicherheitsgefahr von ihm ausgegangen ist. Aber die islamistische Szene in Berlin und in Deutschland ist relativ groß. Das heißt, Sicherheitsbehörden, die natürlich gerade, wenn es um das um den CSD geht, auch die gewaltorientierte rechtsextremistische Szene genau unter Beobachtung haben mussen, müssen immer jeden Tag eine Abwegung treffen von der Vielzahl von Personen, die möglicherweise bereits in Gewalt auszuüben, welche Handvoll, für die man die Ressourcen hat von Personen schaut man sich ganz besonders an. Also insofern ist hier offensichtlich auch in der Gefahreneinschätzung, wenn es denn der Täter war, nicht nur das Auto gemietet hat, irgendetwas nicht ganz optimal gelaufen, zumal er zumindestens nach Medienberichten wegen ein Verdacht auf der Vorbereitung einer schweren staatsgefährten Tat schon im Gefängnis saß bis Mai 26. Also noch mal ein Hinweis, dass er eine besondere Gefähigkeit hat. Das heißt, wer hat da möglicherweise was verschlammt? Waren das die Behörden? War es eine Unterbesetzung vielleicht, dass man zu wenig Personal hat, um dem weiter nachzugehen oder äh wie würden Sie es vielleicht einschätzen? Also hier jetzt zu diesem Zeitpunkt auf Grundlage dieser ganz wenigen Informationen jetzt schon zu sagen, hier ist definitiv was schief gelaufen, hier hätte man was besser machen können, ist schlicht und ergreifend, unmöglich und wäre auch unfair den Behörden gegenüber. Klar ist, wenn ein Anschlag stattfindet, dann ist irgendwo an einem Punkt etwas schief gelaufen, denn sonst wäre der Anschlag verhindert worden. Ob es die physische Barriere ist, ob es die Einschätzung der Person ist, das muss alles noch abgewartet werden, bis wir die Details wissen. Aber klar ist, ohne dass etwas schief geht, gibt's auch keinen Anschlag. Allgemein steht jetzt die Frage nach dem Warum natürlich im Raum nach dem Täterprofil wird natürlich weiterhin noch ermittelt und wie Sie richtig sagen, da fehlen viele viele Infos, die uns bislang jetzt zu diesem Zeitpunkt nicht vorliegen. Das deutsche Rechtssystem existiert. Es drohen natürlich ähm Straftätern auch Strafen, aber es scheint ja bislang ähm, wenn das jetzt den Tatsachen entsprechen sollte, dass es ein islamistischer Anschlag war, scheint das Rechtssystem ja nicht abschreckend genug zu wirken oder wie deuten Sie das? Also, sie können natürlich keine Person in Haft nehmen, weil sie einschätzen, dass er möglicherweise Gewalt ausübt. Er muss dann schon entweder sehr konkret eine Straftat vorbereiten und es gibt laut Medienberichte, Nachbarn, die erzählt jetzt den Medien erzählen, er hätte über den CSD und einen möglichen Anschlag gesprochen, wenn diese Informationen bei den Behörden war, wären mit hoher Wahrscheinlichkeit vielleicht [schnauben] auch anders reagiert worden. Ähm, die Frage ist dann, warum sagen die Nachbarn nichts, wenn wenn er sowas erzählt? Ähm, das zweite ist natürlich, dass sie, wenn er seine Haft abgesessen hat, natürlich die Person entlassen müssen. So funktioniert eben der Rechtsstaat. Sie bekommen eine Haftstrafe, die sitzen sie ab und danach gelten sie zunächsten mal wieder als unschuldig und sie können dann nicht ohne konkrete Anhaltspunkte irgendwelche Restriktionen dieser Person auflegen. Mhm. Ich frage nämlich deshalb auch so nach, Herr Schindler, weil das auch unsere Zuschauerinnen und Zuschauer unsere Community sehr bewegt. Einer fragt gerade im Chat: "Wie können wir politisch so handeln, dass man uns nicht hasst?" Das ist wirklich sehr schwierig, wenn wir über gerade Querfeindlichkeit im Bereich des Islamismus reden. Also egal, ob es gewaltorientierter Islamismus ist, Hamas, der IS, andere islamische Terrororganisation oder ob es der nichtgewaltorientierte Islamismus ist wie die Muslimbrüder, ist zwei Dinge klar. Erstens, Islamismus gibt es nicht ohne Auftrag an den Einzelnen. Also beim Islamismus geht es eben nicht nur um die persönliche Religionsausübung, sondern um die Durchsetzung eines anderen politischen Systems. Entweder auf gewaltfreien Weg, wie die Muslimbrüder das versuchen in Europa, oder auf Gewaltsammenweg, wie das verschiedene islamistische Terrororganisationen anruen. Und eine Kernsache neben Antisemitismus und generellen Hass auf den Westen ist und bleibt quer und Querfeindlichkeit und Homophobie. Also der ES hat Leute von Dächern geworfen in Raca, als er die Stadt beherrscht hat. Hamas hat quere Menschen in Gaza in Haft genommen, zum Teil hingerichtet. Also, dass Querfeindlichkeit und islamistische Terrorismus Hand in Hand gehen, ist schon länger bekannt. Wir hatten 2020 das Niederstechen von einem ähm Schulenpärchen in Dresen. Wir hatten 2022 eine Transperson, die am Rande des CSD in München von einem Islamisten zu Tode geprügelt worden ist. Also insofern es ist klar, dass hier eine ganz tiefsitzende Querfeindlichkeit auch Teil der Ideologie ist. Mhm. Und das heißt, wenn ich jetzt ihren Worten richtig gelauscht habe, wenn das Innenministerium durch Herr an Dobrin vergangene Woche noch sagt, es gibt eine verschärfte Bedrohungslage in Deutschland. Anschlagspläne gegen das Land sein, klar erkennbar, hat er da erzählt. Kann man solch eine Tat da auch schon mit zuzählen, wie wir sie gestern Abend da beim CSD miterleben mussten? Also, ob die Hochstufung der Sicherheitslage in Deutschland jetzt mit den möglichen Gefahren gegen den CSD zu tun hat, wissen wir nicht. Das Inerium aus gutem Grund sagt nicht, warum sie das tun, um eben Leute nicht vorzuwarnen. Aber es gab auch einen zeitlichen Zusammen an Zusammenhang mit der Einbestellung des russischen Botschaft Botschafters oder Botschaftspersonals aufgrund extrem aggressiver Cybervorgänge gegen Deutschland. Also auch von russischer Seite droht einiges. Das hätte auch ein Grund sein können für die Hochsetzung. Es ist klar, sowohl der Konflikt in Nahost als auch der Krieg in das iranische Regime als auch der Ukrainekrieg wird von verschiedenen Seiten genutzt, um Leute hier zu radikalisieren und zur Gewalt aufzurufen. Nicht nur aus dem Islamistenspektrum. Jetzt hier in diesem Fall war es mit hoher Wahrscheinlichkeit eine islamistisch motivierte Straftat, aber wir haben auch Aktionen des äh der Russen, Aktionen in Deutschland, des iranischen Regimes. Zwei sehr ernsthafte Anschlagsversuche der Hamas Ende 23 und Ende 25 in Deutschland, insbesondere hier in Berlin. Das versucht man ist, also wir sind in extrem angespannten und komplexen Bedrohungslage, weil wir in Europa umringt sind von Konflikten inklusive einem extremen Wachstum des ES und Al-Qaida in Subsahara Afrika vom atlantischen Ozean fast durchgehend bis zum indischen Ozean. Ich möchte I noch eine Frage weiterleiten. Ähm, bin gespannt, wie Sie die beantworten, Herr Schindler. Ein Zuschauer fragt: "Warum wird ein vorbestrafter Islamist nicht abgeschoben und nur freigelassen?" wieder. Wie kann es sein, dass er einfach bleiben darf bei uns? Es ist natürlich alles spekulativ. Wir wissen bislang noch nicht hundertprozentig, ob es tatsächlich ähm der Tatverdächtige gewesen ist, aber es ist trotzdem eine spannende Frage, die ich einfach mal an Sie weiterleite. Ja, also was wir auch nicht wissen, ist was ein Aufenaltsstatus ist. Möglicherweise, wenn er schon länger hier ist oder hier geboren ist, hat er die deutsche Staatsbürgerschaft, dann ist Abschiebung per Definition unmöglich. Das zweite ist abschieben. Da haben erstens komplex organisiert. Das ist ein Zusammenspiel zwischen Gemeinde, Länder, Bund, während die Einbürgerung im Grunde genommen also die Anerkennung als Flüchtling eine Bundesentscheidung ist und sie brauchen ein Land des Willens ist die Leute aufzunehmen. Und da haben wir auch selbst in der Europäischen Union, wenn es um die Rückführung von Personen aufgrund des Dublin Abkommts, also man muss dort Asylbeantragen, w man den europäischen Boden zum ersten Mal betritt. Selbst diese Rückführung ist äußerst komplex und erfordert den Willen des anderen Landes. Also insofern es ist schlicht und ergreifend nicht möglich, die Gefahr aufgrund von Abschiebungen nachhaltig zu reduzieren. Wenn ein Straftäter hier keinen permanenten Aufenthaltsstatus hat, also nicht deutscher Staatsbürger ist oder anerkannter Asylbewerber, dann ist natürlich eine Abschiebung jederzeit möglich, aber sehr komplex und auch sehr langwig. Das gleiche haben wir leider auch bei Solingen gesehen, wo eigentlich eine Abschiebung sehr einfach möglich gewesen ist, aber aufgrund der administrativen Vorgänge schlichten ergreifen zu lange gedauert hat. Ja, ich möchte ganz kurz an die Community gerichtet, weil wir gerade sehr viele Fragen darü bekommen, ob wir die Pressekonferenzen, die angekündigt waren und sind, live übertragen und wann diese stattfinden. Also noch mal an alle neuen Zuschauer, willkommen bei ZDF heute live hier in einem Stream Update. Wir haben es auf alle Fälle vor, die angekündigten Pressekonferenzen zu übertragen. Es sollte eigentlich in der letzten Stunde schon ein Statement zumindest kommen vom ähm Pressesprecher der Berliner Polizei. wurde eben kurzfristig abgesagt. Es ist jetzt zumindest für 13:30 Uhr. Bis 13:30 Uhr sollte es auch eigentlich stattfinden nach unserem Stand eine Pressekonferenz mit dem Bundesinnenminister Dobrint und Berlins regierenden Bürgermeister Kai Wegner geplant gewesen. Ob das noch aktuell ist, da müssen wir selber auch abwarten und sind deshalb bis dahin noch im Gespräch mit Herrn Schindler, der dankenswerterweise sich Zeit genommen hat für uns. Also, wir warten auch ab und sollte sich im Laufe unseres Streams etwas ergeben. Wir haben das Signal hier bei uns ins Studio geschaltet. sehen, aber aktuell noch nichts. Sollte es aber stattfinden, werden wir live natürlich das Ganze für euch hier übertragen und streamen. Herr Schindler, zurück ähm zur islamistischen Szene. Gerade in Berlin kann man sagen, wie dieses Netzwerk da funktioniert, dass ich gerade auch so junge Menschen so krass ähm in diese extreme Richtung entwickeln und dann solche Anschläge ähm ausüben. Wie gefährlich ist diese Szene in Berlin? Also, das ist glaube ich aber für alle extremistischen Szenen ein Grundfunktion, dass wir sehen, dass Radikalisierungen sich vertiefen und beschleunigen aufgrund von den aufgrund sozialer Medien. Einerseits haben die Firmen der sozialen Medien sehr viel aggressivere Algorithmen eingeführt, die noch schneller radikalisierendes Material den Nutzern ausspielen, um sie auf der Plattform zu halten. Andererseits sehen wir, qualitativ geht die Contentmoderation, also das Entfernen von ähm gefährlichen Inhalten durch die Plattform selbst qualitativ nach unten in den letzten Jahren. Also insofern haben wir hier eine ziemlich heftige Zusammenfügung von zwei nicht wirklich guten guten Entwicklungen. Dazu kommt, dass weiterhin die deutschen Polizei Sicherheitsbehörden beschränkter sind, was das Überwachen von sozialen Medien und das Internet angeht, wie alle anderen europäischen Behörden mit der Ausnahme von Österreich. Und drittens, selbst wenn die deutschen Behörden alle Befugtnisse hätten, wir sind in einem Massendaten Umgebung bei den sozialen Medien und ohne dass die Firmen der Sozialmien hier proaktiv mitarbeiten, also selbst verpflichtet sind und zwar mögliche möglichst mit Strafen ihre eigenen Inhalte nach radikalisierten Individuen, die möglicherweise Gewalt ausüben oder Anleitung zu einem Anschlag mit einem Auto, wie hier jetzt stattgefunden, oder Ankündigung von Anschlag proaktiv durchzuzen und dann Warnmeldungen an die Bürden abzugeben, wird es weiterhin sehr schwierig bleiben. Also die islamistische Szene in Berlin ist mehr als 2000 500 Personen, die sind nicht alle gewaltorientiert. Darunter gibt es angeblich eine höhere zweistellige Zahl von Gefährdern, also die jederzeit bereit sind, Gewalt auszuüben, nur im Bereich Islamismus. Und dann gibt's noch Gefährde, der rechtextremismus, Gefähr der Linksextremismus. Alle diese Personen müssen überwacht werden und da stoßen die Behörden irgendwann auch an Ressourcengrenzen und müssen abwägen, wer aus der Gruppe aller gefährlichen an diesem Zeitpunkt die gefährlichsten sind. Mhm. Das Entsetzen und die Anteilnahme sind natürlich groß, parteiübergreifend. Äh gab es heute den ganzen Vormittag schon ähm große Anteilnahme Verurteilungen von Politikerinnen und Politikern. Ich will nur mal den Bundeskanzler zitieren. Das ist ein Angriff auf unsere Gesellschaft, hat er heute vormittag geschrieben, Friedrich März und er schreibt auch: "Wir sind offen und freiheitsliebend." Aber gerade diese Freiheitswerte, die Deutschland natürlich auszeichnen, Herr Schindler, sind die nicht auch die Achilles Verse, dass man eben Netzwerken, extremistischen Netzwerken mit unter solchen Spielraumen ermöglicht, dass sie dann junge Menschen so radikalisieren intern? Also klar ist, wir haben hier mehrere Grundfreiheiten, die bedorfen sind. Freiheit der Meinungsäußerung, Freiheit der Religionsausübung. Wir wollen natürlich auch nicht in einem Polizeistaat leben und wir wollen auch den CSD nicht in einen Hochsicherheitstrakt ähm verwandeln ä Großveranstaltung in Berlin in in ein Hochsicherheitstrakt wandel. Das wird sicherlich noch mal eine sehr detaillierte Diskussion über das physische Sicherheitskonzept beim CSD geben. Man muss anmerken, die Abschlussveranstaltung an sich wurde ja nicht angegriffen, sondern eine Gruppe von Personen, die entweder von der Veranstaltung kamen oder zur Veranstaltung hingelaufen sind. Und dann ist die Frage, wie weit kann ich denn eigentlich noch sinnvollerweise den Sicherheitskreis um die Veranstaltung ausweiten, damit sowas nicht passieren kann, weil es werden immer Leute hin und wieder zurücklaufen müssen. Insofern man stößt das schlicht und ergreifend an Grenzen und als offene freie demokratische Gesellschaft wollen wir nicht die gesamte Innenstadt von Berlin sperren, nur weil ein Konzert stattfindet, sagt der Terrorismusexperte Dr. Hans Jakob Schindler. Danke schön für Ihre Zeit und diese Einschätzungen. Vielen Dank. Ja, noch immer warten wir auf mögliche Pressekonferenzen und äh noch immer haben wir kein Feedback, ob es bei 13:30 Uhr bleibt. Wir nähren uns diesem Zeitpunkt, aber wir sehen aktuell noch keine Vertreter, keinen Bundesinnenminister und keinen regierenden Bürgermeister, die vor Mikros getreten sind. Der Pressesprecher der Berliner Polizei hat kurz um doch sein angekündigt Statement wieder zurückgezogen. Also wir warten selbst noch auf ja die Einschätzung von ganz oben an von den Menschen, die sozusagen dran sind, hautnah dran sind bei den Ermittlungen. wollen aber noch mal ganz kurz zurückschalten nach Berlin zu unserem Reporter Carsten Berend, der eigentlich auch auf das Statement gewartet hat vom Polizeipressesprecher und ähm ja noch immer für uns bereit steht. casten. Es gibt äh mittlerweile bei uns im Chat jede Menge Fragen, die sich glaube ich aktuell nicht beantworten lassen, weil man einfach de facto zum jetzigen Zeitpunkt diese Infos noch nicht vorliegen hat. Aber auf gut Glück, ich ich leite sie dir einfach mal weiter. Ein Zuschauer schreibt: "Zwischendurch hieß es, dass es zwei Autos gab, die an zwei verschiedenen Stellen reingefahren sein sollen. Ist da was dran bzw. gibt es erste Infos dazu?" Also kurz zu der Frage nach der Pressekonferenz. Das heißt jetzt Alexander Dobrint, der Bundesinnenminister soll um halb hier eintreffen. Da ich alles heute immer wieder auch verschoben hat, ähm würde ich das jetzt noch mit Vorsicht genießen, aber das ist im Moment die Zeit, die wir hier anpeilen. Ich weiß noch nicht, ob er dann sofort vor die Mikros treten würde. Wahrscheinlich informiert er sich erstmal bei denen Beamten. Und konkret jetzt zu dieser Frage, zweites Auto. Davon haben wir nichts gehört. Das ist für mich vollkommen neu. Was wir aber hören ist, dass möglicherweise eine zweite Person mit dem Auto saß und entweder als Beifahrer fungiert hat oder als Mittäter. Wir wissen nicht zur Identität und ob das wirklich stimmt, aber wenn die Zahl zwei im Raum steht, dann in Form von zwei Personen, die an dem Anschlag beteiligt gewesen sein könnten. Mhm. Nun gab es gestern auch verschiedene Augenzeugenberichte. Das konnte aber auch noch nicht vollumfänglich bestätigt werden, die von einer zweiten Tat nach dem äh Auto gesprochen haben, dass Menschen mit Schnittverletzungen gefunden worden seien. Was weißt du darüber? Ja, das ähm ist eine Geschichte, die ist relativ schnell. Gestern Abend machte die die Runde die Schnittverletzung. Das würde dann nahen, dass äh der oder die Täter nach dem Aussteigen aus diesem schwer beschädigten Wagen dann noch mit einem Messer auf die Menschen losgegangen ist. Das ist ähm nicht bestätigt. Ähm und auch Schnittverletzungen ähm sind ist die Frage, ob auch in der Dunkelheit, die er geherrscht hat, ähm ob die sich so eindeutig absetzen lassen von Ersthelfern ähm die vor Ort waren im Gegensatz zu den Verletzungen durch das Auto und möglicherweise auch durch Glasteile verursacht worden sind. Insofern auch da ähm ja, wir haben das gehört, aber auch da fehlt die Bestätigung, wie genau diese Tat abgelaufen ist. Abdul ob es da noch einen Zusatz gab. Ja, Abdul B. Das ist bekannt schon mal und von der Polizei soll der mutmaßliche Täter heißen, der Tatverdächtige. Ganz viele Fragen, Karsten haben wir zu Eckpunkte von ihm auch. Die lassen sich aktuell mit dem jetzigen Kenntnisstand vermutlich nicht beantworten. Ich leite Sie trotzdem mal weiter. Ein Zuschauer fragt: "Gibt es eigentlich Erkenntnisse seitens der Behörden über Art und Umfang von Verbindungen in das islamistische Umfeld? Und wenn ja, seit wann?" dass er aus dem islamistischen Umfeld Berlins zuzuschreiben ist. Das wurde er bislang auch schon kommuniziert, oder? Ja. Und wie weit es die Berliner Islamistenszene ist oder eine ausländische oder deutschlandweite, das wissen wir noch nicht. Die offizielle Sprechweise der Polizei ist eben, dass er ähm diesem Milieu nahstand. Ähm, es gibt äh da Berichte von anderen Medien, die sagen, er habe sich im Zuge seiner Jugendstrafe oder im Anschluss radikalisiert, soll sich auch in einem Deradikalisierungsprogramm befunden haben, aber diese Infos, die kann ich im Moment jetzt nur, um auch unseren Zuschauern diese Frage so gut wie möglich zu beantworten, auch nur so weiterreichen im Moment, aber es sind keine bestätigten Fakten im Moment, sondern das, was wir eben hier auch hören und es geistern wirklich sehr sehr viele Informationen hier durch und wir sind die ganze Zeit am sortieren äh um zu gucken, was was ist wirklich gesichert ähm so gut es eben geht. Ja, denn [schnauben] darauf setzen wir hier beim ZDF auf gesicherte Fakten und über das, was wir bislang wissen, was passiert ist gestern Abend, das können wir uns noch mal in einem Rundumsstück kurz anschauen. Markus Groß berichtet: Der Tatort Morgen danach Spurensicherung im Berliner Tiergarten, die Polizei mit Hochdruck bei der Arbeit. Stunden zuvor hatte ein fröhliches Partywochenende zum Christopher Street Day ein abruptes Ende gefunden. Samstag Nacht gegen 22:15 Uhr. Ein weißer Kleintransporter rast in eine Menschenmenge. Eine Person stirbt, mindestens 20 weitere werden verletzt, darunter drei lebensgefährlich. Die alles entscheidende Frage, die uns momentan umtritt, ist, wer war das und wie hat das geschafft, hier reinzukommen? Und dann natürlich, wie ist die Motivation dieses Einfahrenden hier gewesen? Warum hat hier jemand gezielt oder halt auch nicht gezielt oder in Panik oder aus welchen Gründen auch immer hier mehrere Leute angefahren und schwerfer? Die Polizei hat inzwischen einen Tatverdächtigen identifiziert. Per Öffentlichkeitsfandung wird nach Abdul B gesucht. Er wird dem islamistischen Milieu zugerechnet und ist flüchtig. Noch ist nicht abschließend geklärt, ob eine oder mehrere Personen in dem Tatfahrzeug saßen. Die Ermittlungen dazu laufen noch. Der Schock des Anschlags sitzt tief. Unmittelbar nach der Tat der regierende Bürgermeister zeigt sich betroffen. Hab wir deinen großartigen CSD erlebt, viele feiernde Menschen, die glücklich waren, die die Vielfalt dieser Stadt gefeiert haben, die Weltoffenheit, die Freiheit, ja auch die Liebe. Und dieser Tag wurde durch diese schreckliche Tat beendet. Heute morgen schwer bewaffnete Polizei im Stadtgebiet. Spezialkräfte riegeln einen Bahnhof ab. Auch die mutmaßliche Wohnung des Tatverdächtigen wurde durchsucht, unklar noch, ob Beweismittel sichergestellt werden konnten. Bundesinnenminister Dobrind und Berlins Regierungschef Wegner wollen in Kürze zum Stand der Ermittlungen informieren. Ja, und das war um 13:30 Uhr eigentlich geplant. Diesen Zeitpunkt haben wir schon überschritten jetzt mit 13:36 Uhr. Wir warten natürlich noch weiterhin gespannt, ob wir ja die beiden Herren jetzt demnächst antreffen können oder bzw. ob sie vor die Presse treten und werden das dann sollte das jetzt im Stream hier passieren auch live übertragen für euch Karsten. Bis dahin noch ein paar Fragen, die wir beantworten vielleicht können. Wir können es zumindest versuchen. Äh ein Zuschauer schreibt gerade im Chat: "Wie kann es eigentlich sein, dass niemand den Täter gesehen oder gestoppt hat?" Das waren doch so viele Leute da. Wie ist der Täter geflohen? Hat das was äh mit der Lage zu tun, dass er eben nicht direkt auf dem Festgelände war, sondern irgendwie abseits in dem dunklen großen Tiergarten? Ähm, erstmal vielleicht eine Frage, die sich vielleicht manche stellen aber nicht schreiben. Warum fasse ich mir ständig ans Ohr? Mir rutscht der Kopfhörer mehrfach raus, über den ich die Fragen höre. Deswegen fasse ich mir immer mal wieder an mein rechtes Ohr. Ja, warum ähm ist der Täter nicht sofort gefasst worden? Wir sind hier in der Ecke abseits des großen Festgeländes, also im im Tiergarten. Es war ziemlich dunkel zum Tatzeitpunkt. Die Wege sind zwar beleuchtet, aber das ist ja keine Straße im Park, sondern das ist ein Weg, den Fußgänger und Radfahrende benutzen. Und ähm die Menschen, die werden sich wahrscheinlich entweder hier zurückgezogen haben von der Hauptfeier ähm auf es war ja sehr warm, haben sich vielleicht auf die Wiese noch gesetzt nach diesem langen anstrengenden, nach der langen anstrengenden Parade sich ein bisschen ausgeruht, es nach Hause geht und ähm im Affekt dann in der Situation, wenn so etwas passiert, da hat man natürlich dann auch nicht den ersten Instinkt ähm jemandem hinterher zu rennen, sondern dann geht's eben darum überhaupt erstmal zu begreifen, was ist hier eigentlich gerade passiert und als zweites dann natürlich zu gucken, wie geht's meinen Freunden, meinen äh Verwandten äh und um die muss ich mich kümmern. Und in dieser Verwirrung, in dieser Dunkelheit eben auch ist es für mich keine Überraschung, dass der Tatverdächtige entkommen konnte, zumal wir im Park hier jetzt auch keine massive Polizeipräsenz haben, sondern die war rund ums Veranstaltungsgelände eher auch der Sicherheitsdienst des Veranstalters hier des CSD. Mhm. Wir haben für ZF heute Livecasten heute schon recht früh beide gesprochen. Auch aus dem Tiergarten standest du. Wenn ich jetzt mal so dein Setting hinter dir mir anschaue, dann sind doch deutlich mehr Pressevertreter jetzt da. Was ist denn heute alles angelaufen auch? Wie groß ist das Interesse jetzt an dem Fall? Ja, also ähm ich werde gleich noch mal ein bisschen rumgehen, um zu zeigen wie das jetzt hier eigentlich aussieht. Ich mein Kollege Hanno an der Kamera macht sich schon startklar auf dem Stativ. Wir sehen hinter mir sehr, sehr viele Kameras. Das Interesse ist riesengroß. Ähm, wir hören sehr, sehr viele unterschiedliche Sprachen. Ähm, also äh Kolleginnen und Kollegen würde ich jetzt mal sagen aus aller Welt interessieren sich für das, was hier gerade in Berlin passiert ist und interessieren tun sich auch die Berlinerinnen und Berliner, die ihre Anteilnahme zeigen und zwar immer mehr. Wir haben jetzt hier eine spontan eingerichtete Gedenkstätte, wo allein jetzt in der Zeit, den wir den Stream jetzt machen für die ZF heute live, die Zahl der Blumen und auch die Trauerbekundung auf den auf den Blättern, die dort ausgebreitet sind, deutlich gewachsen sind. Und ähm wir sehen, es kommen immer mehr Menschen hierher, halten inne, ähm unterhalten sich miteinander und das ist also so eine inoffizielle Gedenkveranstaltung während der, wie wir schon berichtet haben hier im Stream, die offiziellen Sachen oder die zumindest spontan erstmal angesagten ähm Gedenken erstmal abgesagt worden sind aus Angst, dass der mutmaßliche Täter noch mal zuschlagen können, denn wir wissen ja im Moment nicht, widerstand der der Fahndung ist. ähm ob äh die Polizei ihn schon hat oder auch möglicherweise seinen Komplizen oder ob das alles noch offen ist und wo sich diese Person aufhält. Mhm. Eine Frage aus dem Chatcasten. Gibt es keine Vertreter der Islam der der islamischen Community, die sich bislang dazu geäußert haben, z.B. indem sie ihr Bedauern ausgedrückt oder verurteilt haben? Hast du da schon was gehört von? Da muss ich sagen, bin ich als Reporter, der direkt am am Ort ist, äh nicht immer die allerbesten informierte Quelle. Wir nutzen ja Nachrichtenagenturen, die auch bei euch in Mainz auflaufen und äh da habt ihr dann in solchen Fällen, was das große Gesamtbild angeht, den besseren Überblick. Also wahrscheinlich könnt ihr die Frage besser beantworten als ich. Hier direkt am Ort. Ähm hatten wir niemanden aus der islamischen Gemeinde, der gekommen ist ähm und in irgendeiner Weise sich geäußert hat. Ähm, ich kann es aber auch nicht komplett ausschließen, dass hier jemand war und seine Trauer bekundet hat. Äh, dafür fehlt mir dann doch der komplett 360° Blick die ganze Zeit. Ja, und ich kann jetzt hier zumindest ähm an der Stelle, wo die Agenturen alle einlaufen und überwacht werden, sagen, dass wir da noch keine Meldung zuvorliegen haben. Allgemein, was äh die Chat Community auch bewegt, es waren ähm zumindest die große äh Pride, die große Hauptveranstaltung liefer nun gestern durch Berlin ab. du warst mit dabei. Heute gab sollte es eigentlich noch kleinere Veranstaltungen geben. Die wurden dann umgeschwenkt in Trauerveranstaltungen. Das wurde jetzt aber alles abgesagt. Wie äh welche Reaktionen gab's denn da seitens der queren Community zu? Ja, was wir wahrnehmen hier vor Ort ist eben die riesengroße Betroffenheit. Äh, wir hatten ja schon gesagt, dass die ähm grundsätzliche Stimmung so ist, dass eine Bedrohungslage wahrgenommen wird, ne, Feindseligkeit aus Teilen der Gesellschaft gegen die quiere Community im Alltag und dass nun dieser mutmaßliche Anschlag hier stattgefunden hat am Ende eines friedlichen, eines ausgelassenen, eines riesengroßen CSD, das ist eine der größten Veranstaltungen der Quiren Community in ganz Europa und die wurde getroffen. ist ein Stich ins Herz und insofern glaube ich kann man das Ausmaß der Betroffenheit gar nicht so richtig in Worte fassen, weil es glaube ich für viele Menschen ähm aus dieser Community wie ein Angriff auf sie selbst anfühlt anfühlen wird. Es gibt auch großes Mitgefühl ähm nicht nur von politischer Seite, sondern selbstverständlich aus der Community, aus der Quieren Szene. Mein Mitgefühl an die Opfer und Angehörigen schreibt hier nur einer von vielen. Ähm eine Frage oder viele Fragen stellen sich aktuell noch zum Tatverdächtigen, die wir so aktuell mit dem jetzigen Kenntnisstand nicht hundertprozentig beantworten können. Eine Frage lautet, gibt es aktuell eine Vermutung oder Erkenntnis, wo sich der Täter aufhalten könnte oder ob er sich überhaupt noch in Deutschland befindet. Nach 16 Stunden könnte er das Land verlassen haben. Ähm dazu haben wir zumindest noch nichts gehört. Ksten, ich weiß nicht, ob du mehr Infos hast. Bislang soll man ja ausschau halten laut Polizei und die 110 wählen. Sollte man Abdul B irgendwo sichten. Also ähm ja, wir wissen auch nicht mehr. Allerdings äh war auffällig, dass die Polizei schon sehr früh sich gestern festgelegt hat, dass also der Täter nicht super viel Zeit hatte zum untertauchen und durch Grenzkontrollen schlüpfen. Insofern gab es da keinen großen Versatz. Wir können trotzdem nichts ausschließen. Berlin ist groß, Deutschland ist groß und ähm es gibt, wenn er denn ähm Sympathisanten hat, möglicherweise Orte, wo er abtauchen kann. Wir können im Moment noch nicht sagen, ob das jetzt eine Sache von Stunden ist, Tagen oder ob es noch länger dauert. Insofern hast du schon vollkommen recht. Da da stochern wir jetzt im Moment noch im Nebel und warten natürlich sehr auf die längst angekündigten Pressekonferenzen hier, weil wir natürlich genauso wie unsere Zuschauerinnen und Zuschauer diese Fragen dringend stellen möchten, auch im Sinne natürlich der öffentlichen Sicherheit, weil sich natürlich viele Menschen jetzt Sorgen machen und sich fragen, taucht diese Person jetzt möglicherweise in meinem Umfeld auf? Und das beunruhigt sicherlich auch viele Menschen. Ähm, es gibt mittlerweile einen Ton des Bundespräsidenten Steinmeier, der sich jetzt dazu geäußert hat, er hat das Ganze auf dem Tempelfest der hinduistischen Gemeinde Deutschland gesagt und wir können da mal ganz kurz reinhören. Meine sehr werten Damen und Herren, wir sind heute hier zusammengekommen, um ein Fest, ein Tempelfest zu feiern. Aber gleichzeitig sind wir alle erschüttert und entsetzt über den mutmaßlichen Anschlag auf den Christopher Street Day in Berlin, bei dem hunderttausende Menschen in aus aller Welt friedlich und fröhlich feiern wollten, ein Zeichen setzen wollten für Toleranz und Vielfalt, für ein selbstbestimmtes und gleichberechtigtes Leben. Diese Tat ein Angriff auf unsere offene Gesellschaft, auf unsere Art zu leben und zusammenzuleben. Meine Damen und Herren, meine und ich glaube, unsere alle Gedanken sind heute bei den Angehörigen und Freunden der beim Anschlag getöteten Frau und den zum Teil schwerverletzten, denen wir vollständige Genesung wünschen. Soweit Bundespräsident Frank Walter Steinmeier Karsten. Einer der ersten Fragen die sich viele gestellt haben. Wie konnte das überhaupt passieren in Berlin Mitte Straße des 17. Junis ein Riesenareal, das aber bei solchen Riesenveranstaltungen wie dem CSD ja äh weitumfänglich abgesperrt ist, äh polizeimäßig gut geschützt ist. Wie konnte da sowas äh passieren? Vielleicht kannst du uns noch mal ganz kurz erklären, wo genau das passiert ist, wie dies äh Tatsing sozusagen aufgebaut ist. Ja. Ähm vor allem auch um zu trennen. Ähm viele kennen ja diese Veranstaltungsfläche, die Partymeile z.B. bei der WM oder EM beim Fußball haben wir es in der Vergangenheit erlebt oder auch bei Silvesterfeiern auf der Straße 17. Juni. Das ist die Straße, die vom Brandenburger Tor bis zur Siegessäule zumindest den der Partyteil reicht. Die geht noch weiter darüber hinaus bis zum Ernst Räuterplatz. Ähm, dort ist das nicht passiert. Dort waren die meisten Menschen. Dieser Teil ist eingezäunt. Dort gab Sicherheitskontrollen. Die Tat ist passiert im Tiergarten abseits dieses Geländes. Ähm das sind äh zwar jetzt nicht die riesengroßen Distanzen, aber es war kein Anschlag mitten in der Abschlussgrundgebung, sondern am Rande. Und dieser Autofahrer ist mit dem Wagen nach unserem jetzigen Kenntnisstand von der Seite reingefahren. Das ist so grob aus der Richtung Potzdammer Platz. von dort aus dann ein der Spazierwege hoch, der Ahhornsteig, so heißt der, wenn es jemand äh nachsuchen möchte. Und ähm von der Straße, von der Autostraße bis hin zu dem Ort, wo das Auto jetzt steht, schwer beschädigt, sind nach dem, was ich nachgerechnet habe, rund 100 m. Also, ob er aber diese Strecke direkt gefahren ist, also von der Straße bis zu diesem Punkt ähm, wo das Auto zu stehen gekommen ist, oder ob er sich woanders mit dem Auto durchs äh Unterholz reingeschlichen hat durch eine Lücke, das wissen wir im Moment noch nicht und das wusste auch die Polizei gestern nicht. Ähm, offensichtlich war ihn klar, da gab es eine Lücke in unserem Sicherheitskonzept. Es gibt nämlich an den meisten Zufahrtsorten Durchfahrtsperren, dass genauso etwas nicht passiert, dass jemand mit einem Fahrzeug auf einen Veranstaltungsgelände kommt und diese Fahrzeugsperren sind in der Regel auch weiträumig. Das heißt, es ist nicht nur so, dass ich unmittelbar am Veranstaltungsort eine Durchfahrtsperre habe, sondern schon vorgelagerte ähm äh Sperren, sodass jemand überhaupt gar nicht erst in die Nähe des Veranstaltungsorts kommt. Und da muss man jetzt sagen, gab es offensichtlich eine Lücke im Netz. Ähm, trotz der ganzen Vorbereitung und auch der Erfahrung der Berliner Polizei ist dieser Mann durchgeschlüpft und hat diesen schlimmen mutmaßlichen Anschlag verüben können. Stichwort Erfahrung der Polizeikarsten, das ist ja nun nicht gerade in Berlin nicht die erste Großveranstaltung, die da stattfindet und man hat leider Gottes auch schon solche Sachen wie 2016 mit dem Weihnachtsmarkt am Breitscheitplatz erlebt. daraufhin ja die Sicherheitskonzepte verstärkt und ähm wie hast du das dann gestern erlebt als Reporter, der mit dabei war, wie präsent war die Polizei? Wie hast du das Sicherheitskonzept wahrgenommen? Ja, es ähm wie es der traurige Zufall so will, war ich damals auch beim Anschlag 2016 dabei ähm ob auf den Weihnachtsmarkt und habe eben auch damals erlebt äh wie die Betroffenheit war und wie diese Lücke im Sicherheitskonzept eben dazu geführt hat. Das war ja paar Monate nach dem Anschlag in Nizza mit dem LKW, dass dass dort der ähm Täter mit dem Lastwagen durchfahren konnte und ähm daraus sind wirklich viele Schlüsse gezogen und äh auf diesen Erfahrungen, diesen schrecklichen Erfahrungen von 2016, vor jetzt fast genau 10 Jahren, im Dezember ist es passiert, hat die Polizei und haben auch die Veranstalter für ihre Sicherheitskonzepte Schlüsse gezogen und gelernt und das wurde auch in den letzten 10 Jahren immer wieder praktisch in guter Manier hier praktiziert und es ist nichts zum Glück nichts wirklich Schlimmes passiert. Es gab durchaus auch Versuche durchzubrechen durch Sperren. Das hat dann nicht die riesengroßen Schlagzeahlen gemacht, aber da haben die Konzepte funktioniert und jetzt äh in diesem Fall eben nicht und einmal muss man sagen, traurigerweise reicht ja aus, um dann alles auch wieder in Frage zu stellen. Und hat sich ja der Berliner Polizeipressesprecher heute noch nicht geäußert. Alle warten gespannt drauf, was die Nacht gebracht hat. wie der Stand der Dinge ist. Wenn ich dich richtig verstanden habe, Carsten, hattest du aber gestern Abend kurzen Kontakt mit der Berliner Polizei gehabt, konntest zu dem äh zu diesem Zeitpunkt sozusagen den Stand der Dinge erfahren. Was haben sie dir erzählt? Wie hast du die Berliner Polizei wahrgenommen nach diesem kurz nach diesen ähm nach diesen Geschehnissen? Also, wir haben einen guten Draht zur Berliner Polizei. Ähm, da äh kriegen wir gute Informationen, auch verlässliche Informationen. Ähm, und der Florian Nat macht da immer einen sehr transparenten Job äh als als Pressesprecher. Mich verwundert es persönlich, dass in diesem Fall halt ähm die Informationen den ganzen Vormittag nicht so fließen, wie wir sonst gewohnt sind. Das kann einfach nur daran liegen, dass in diesem Fall der Bundesinnenminister als ranghöchster Polizevertreter oder als übergeordnete Institution ähm da das erste Rederecht hat, deswegen die Berliner Polizei halt als Behörde, dass ich da zurückhalten muss. Alles andere möchte ich jetzt erstmal an Spekulationen ähm ausschließen. Ähm gestern Abend war es so, dass wir ja in der Nähe des Tatorts standen. Ähm die Polizei Pressestelle hat sehr schnell so eine Sammelstelle für die Journalisten gemacht. Das ist auch eine geübte Praxis. dass wenn wir ein schreckliches Ereignis haben oder ein großes Ereignis, sage ich jetzt mal allgemein, es ist was passiert, dann wird ein Pressesammelpunkt eingerichtet und dort werden dann Informationen gegeben. Das war gestern Abend dann auch der Fall. Es gab ähm in dem Lauf, ich war so ungefähr um kurz nach 10:30 Uhr grob da, äh bis ungefähr 1:30 Uhr z, nee, der 1:30 Uhr ungefähr. Und in der Zeit gab es vier, fünf Updates äh von der Polizeipressestelle, dass wir immer wieder auf dem aktuellen Stand waren und wir fühlten uns da gut informiert. zusätzlich dann auch noch die Berliner Feuerwehr, die mit dort war, auch dort der Pressesprecher, der uns Informationen gegeben hat zum zur Versorgung der Verletzten, denn die Berliner Feuerwehr organisiert in Berlin den Rettungsdienst und ähm ist entsprechend auch da, hat sehr schnell von einem Massenanfall von Verletzten gesprochen und auch entsprechend äh reagiert mit weit über 100 Einsatzkräften und äh wir fühlten uns wie gesagt an diesem Abend gut informiert. Heute vormittag muss man sagen leider nicht so richtig. Ah, jetzt kriege ich gerade von Kollegen von mir eine Info. Es geht los. Ähm, sie kommen an. Ich geb das jetzt einfach mal so weiter. Das war ein Kollege vom Hauptstadtstudio, aber ich sehe noch niemanden an den Mikrofon. [gelächter] Nee, wir auch nicht. Wir haben ja das Bild ja auch bei unserem Studio mit drauf. Deswegen lass uns noch ganz kurz weiterreden. Carsten, was ja auch immer spannend ist, du hast gerade gesagt, ihr habt euch als Medienvertreter gut informiert gefühlt. Da stellt sich ja dann immer die Frage, wie gut lief dann dieses Notmanagement ab? 100tausende, die da gefeiert haben, von dem äh Festplatz sozusagen zu bekommen. Man hat auf der Bühne ja das Wort Evakuierung gelesen. Du hast vorhin schon gesagt, die Veranstalter sind auf die Bühne gegangen. Ist dieses ähm Notfallkonzept bei so einer Größenordnung wie beim Christopher Street Day gestern Abend aufgegangen oder gab es irgendwie hier unter doch Panik? [schnauben] Also die ganze Geschichte ist ja passiert ungefähr : Uhr am Abend. Da waren nicht mehr 100.000 US auf der Straße 17. Juni, das war eine deutlich kleinere Gruppe. Diese 100tausenden muss man einordnen. Das sind diejenigen, die rund um den ähm um den Zug äh den Tagüber mitgefeiert haben, die auf den Wagen waren, die am Straßenrand waren, die mitgelaufen sind. Das waren mehrere hunderttausend gestern Abend am Brandenburger Tor deutlich weniger. Nichtsdestotrotz eine große Menschenmenge mit dem mit der Gefahr einer Panik ähm die auftreten könnte, wenn die Veranstaltung plötzlich abgebrochen wird. Diese Diskussion haben wir auch immer wieder ähm wenn Zwischenfälle sind auch bei Rockfestivals z.B. spielt die Band dann erstmal noch weiter, weil eine mögliche Panik dann halt bei Abbruch dann viel verherender sein könnte. In diesem Fall hat sich der Veranstalter offensichtlich auch in Absprache mit der Polizei dazu entschieden, obwohl nicht im Kerngelände etwas passiert ist, sondern im Umfeld die Veranstaltung eben sofort abzubrechen. Und die Performer, die in dem Moment auf der Bühne waren, wurden sofort runter äh geholt. Die sind auch sehr hektisch dann von der Bühne gegangen. Da dachte ich schon so, uui, ähm das das geht jetzt doch alles sehr schnell und äh da steigt schon der Puls beim Zugucken. Ähm, aber dann hat äh der der Sprecher, der Veranstalter sehr beruhigende Worte gefunden, hat gesagt, es ist etwas Unvorhergesehenes passiert, wir müssen die Veranstaltung an dieser Stelle abbrechen, bitte geht ruhig nach Hause. Und dieser Anforderung sind dann auch die Teilnehmenden gefolgt. Äh es gab auch äh die Anweisung Richtung Hauptbahnhof eher wegzugehen, also nicht ähm Richtung Siegessäule, da wurde dann halt auch die Tore in eine bestimmte Richtung äh öffnet, dass das geordnet abgelaufen ist. Und da denke ich, muss man äh bei aller Tragik, sowohl dem Veranstalter als auch der Polizei und dem Sicherheitsdienst und auch allen Menschen, die dort waren, ein großes Kompliment machen, dass alle die Ruhe bewahrt haben. Ja, jetzt versammeln sich immer mehr Presseevertreter rings um die Mikrofone. Kasten, vielen Dank für alle das, was du uns erzählen konntest, was bisher bekannt ist. Das ist nämlich aktuell noch nicht viel. Wir haben sehr, sehr viele Fragen. Wir Journalisten, du hast das auch ähm klar ausgedrückt und ähm die sind bislang noch ungeklärt, eben weil sich Politiker, Bürgermeister oder auch Pressesprecher zumindest heute am Tag danach noch nicht geäußert haben. Danke schön Karsten Ber, unseren Berlin Reporter für diesen Moment daher und diese Einschätzungen bei ZDF heute live. Selbstverständlich bleibt ihr jederzeit informiert bei ZDF heute und in der ZF heute App. Wir würden jetzt direkt live in das Signal abgeben zur Pressekonferenz. Die sollte eigentlich in jedem Augenblick starten. Die Presseevertreter versammeln sich und erwarten Bundesinnenminister Dobrin sowie Berlins regierenden Bürgermeister Kai Wegner vor den Mikrofonen, die dann hoffentlich so ein paar mehr neue Infos auch zum Täter, zum Tatverdächtigen zumindest erstmal noch uns geben können, denn gerade das bewegt euch sehr, sehr viel. Danke auch für die ähm Chats, fürs Schreiben und fürs Mitmachen und wir geben ab zur Pressekonferenz live nach Berlin. geht's glaub ich nicht los, aber dann sag bescheid, wenn ich so jetzt wieder. Alles klar. Danke. Tschüss. Von hinten herfahren. Schau das überlegen das gut gut w für alle anderen wisselt irgendw renn sowieso nicht und dann haben wir wird vor zwei Stunden alles in Hexe gemacht, ne? Alles aufgeholt. Nee, nee, wir tauschen nicht. Jetzt geht's wird's wichtig. Dann macht das P. Zieh hä. Ich dachte, Schärfe gibt's bei mir viel besser. hat ein Reifenk Die 4 Kanal 4 oder? Genau. Gut. Ich hab schon gerade der Kanz. Nee, die Tasche. Ja, ja, ja. Was denn jetzt? So, ma mal Ding an. Noch ist keiner da. Kein Problem. Du darfst noch. Ja, darf ich klar. Warst du nicht langen Urlaub? Bitte warst du nicht lange im Urlaub? Doch, ich war in Urlaub. Warum ist denn offline? Jetzt meine aus. Ja, danke. Danke euch. Ist deiner ist ja schlau, ne? Ich me Ach so gehauen. Hallo, der Mark auf der LO4. Hallo, alles da? Ah, okay. Perfekt. Danke schön. Ciao. Ich habe mal das ganze Zeug hierher geholt. Hast du noch was hier gehabt? noch irgendwie doch lang genug. Ja, leg auf den Rucksack ruhig. Der Rucksack kann dreckig werden. hier. Kirche da oben. Wer macht das? Soll hinter oder was? Ja. Ja. Die kombo. Ja, ich stehe. Liegt auf dem Boden hier. Okay, ich wollte nur sagen, ganz verdreckt ja, das ist auch meine Befürchtung. Ein geiles Bild muss schon mal sagen. wirklich bezahlen. Ichel welcher Kanal. Alles klar. Ja. Jah. Ein cooler Laden. Ja. Ja. Oh, da geht kommt was. Da kommt der Bürgermeister. Sehr geehrte Damen und Herren, wir stehen fassungslos und tief erschüttert vor diesen schrecklichen Anschlag. Unsere Gedanken, unsere Trauer, unsere Gebete sind bei den Opfern, bei den Angehörigen, bei den Verletzten. Wir hoffen sehr, dass es eine Chance gibt, dass diejenigen, die noch um ihr Leben fürchten müssen, diese schwierige Situation überwinden können und eine Chance auf Genesung haben. Meine Damen und Herren, alles was wir hier sehen, deutet darauf hin, dass wir es mit einem islamistischen Terroranschlag zu tun haben. Wir wissen, dass der Verdächtige Abdul Balut flüchtig ist. Ist auch deswegen ein wichtiger Hinweis. Weil das bedeutet, dass wir es zurzeit auch mit sehr hohem Einsatz aller Polizeikräfte zu tun haben, sowohl der Berliner Polizei als auch der Bundespolizei, nicht nur in der Stadt Berlin, sondern an den Bahnhöfen, an den Flughäfen, an den Grenzen. Wir haben hier aktuell ein Todesopfer zu beklagen, eine größere Anzahl von Verletzten, teils Schwerst verletzten. Wir gehen davon aus, dass es sich hier um 29 Verletzte und Schwerst verletzte handelt. Gestern Abend ist der Tatverdächtige mit einem Auto in die Menschenmenge gesteuert, hat damit Menschen schwerst verletzt, bislang diesen einen Tod herbeigeführt. Anschließend ist er mit einer Stichwaffe, mit einer Hiebwache Waffe mutmaßlich einer Machete auf weitere Passanten losgegangen und hat diese ebenfalls schwer verletzt. Wir haben es hier mit ähm mutmaßlichen Täter zu tun, der in der Vergangenheit auffällig war durch ein hohes Maß an Straftaten, durch eine Radikalisierung, durch eine Zugehörigkeit zur islamistischen Szene. Der Tatverdächtige ist deutscher Staatsbürger. Er hat einen libanesischen Hintergrund. Er ist hier geboren 2005. Seine Mutter ist im Jahr 2002 eingebürgert worden. Er ist als deutscher Staatsbürger. hier zur Welt gekommen. Die Vielzahl der Straftaten, die Radikalisierung, die hat auch in der Vergangenheit zu einer Verurteilung geführt. Es hat äh in Berlin eine Verurteilung gegeben zu einem Jahr und 10 Monate haft. Diese Verurteilung wurde auf Bewährung ausgesetzt. Dagegen hat die Staatsanwaltschaft Beschwerde eingelegt. Aktuell steht die Suche nach dem Täter im Vordergrund. Ich habe darauf hingedeutet, mit welchem großen Einsatz die Polizeikräfte aktuell dabei sind, diese Suche durchzuführen. Zum zweiten werden aktuell gibt es Länderunterrichtungen, werden die Länder darauf hingewiesen. Es gibt weitere Großveranstaltungen, auch weitere Veranstaltungen des CSD und wir warten, dass die Sicherheitsmaßnahmen in diesem Zusammenhang noch mal betrachtet und zwarfall auch deutlich erhöht werden. Man kann nicht ausschließen, dass auch solche schrecklichen Taten, solche terroristischen Anschläge auch nacharmer finden. Das ist nicht typisch für solche Situationen, aber es ist auch nicht auszuschließen. will an der Stelle ein herzliches Dankeschön an alle diejenigen zum Ausdruck bringen, die gestern Nacht hier als Ersthelfer unterwegs waren. Es bat sich ein schreckliches Bild. Das Fahrzeug, das hier durch Menschen auf dem Fußweg gesteuert worden ist, hat mehrere Verletzte zurückgelassen, die dann von anderen Passanten sofort mit erste Hilfemaßnahmen unterstützt worden sind. Kurz darauf, unmittelbar muss man sagen, sind Polizeikräfte hier eingetroffen, die sich im Umfeld aufgehalten haben. Polizeikräfte der Landespolizei Berlin und Bundespolizeikräfte, die hier im Einsatz waren. Die Reiterstaffel, die hier vor Ort war, war umgehend zur Stelle. die haben die erste Hilfmaßnahmen dann entsprechend auch übernommen. Ein Dankeschön an all diejenigen, die tapfer dafür gesorgt haben, dass möglicherweise weitere Todesopfer nicht zu verzeichnen sind. Darf noch mal darauf hinweisen, dass wir es hier an dieser Stelle wenige Meter hinter uns steht das Fahrzeug, mit dem diese Tat vollübt worden ist, es sich nicht um das Festivalgelände des CSD handelt. Wir sind hier mehrere hundert Meter davon entfernt, so dass es sich hier um Personen handelt, die sich entweder im Tiergarten aufgehalten haben oder im Zulauf oder Ablauf zum Festival Gelände sich hier befunden haben. Die Auswertungen des detaillierten ähm Verlaufs, Fahrverlaufs, die findet aktuell gerade statt. können nur vermuten, wie der Weg sich gestaltet hat hier im Tiergarten. Ebenso können wir nur vermuten, ähm wieder weitere Wedkette stattfinden können. Klar ist aber, dass man von hier aus sich auch nicht auf dieses Festivalgelände hätte begegnen können. Es geht jetzt um ein erhebliches Maß an Ermittlungstätigkeit, was ähm zu tätigen ist. Es wurden Handys aufgefunden, die Auswertung entsprechend zugeführt werden. werden auch Maßnahmen an Objekten vorgenommen, die da bitte ich um Verständnis aufgrund polizeitaktischer Logik jetzt nicht weiter ausgeführt werden können, aber es sind erheblich Kräfte, auch [räuspern] Spezialkräfte hier im Umfeld in Berlin aktuell im Einsatz. Darf auch ein herzliches Dankeschön sagen an die enge Zusammenarbeit zum Land Berlin, den Kräften, den Polizeikräften, der Politik. Wir haben gestern unmittelbar nach der Tathandlungen aufgenommen, äh strukturiert, die Maßnahmen strukturiert und sind seit gestern Nacht im ständigen Austausch mit äh allen Kräften aus dem Land und dem Bund. Ich erwarte, dass äh der GBA auch im Laufe des Tages heute dann auch noch die Übernahme aller Maßnahmen auf die Bundesebene veranlassen wird. Wir sind sowohl, was das BKA anbelangt, die Bundespolizei anbelangt, das Bundesamt für Verfassungsschutz darauf vorbereitet, dass wir diese Maßnahmen entsprechend auch übernehmen werden. Herzlichen Dank. Ja, meine Damen und Herren, auch von mir ein herzliches Dankeschön an den Bund, an dich, lieber Alexander Dobrin, für die gute, enge und zügige Zusammenarbeit. Gestern hat Berlin einen tollen Tag gefeiert. Berlin war bunt. Berlin hat gezeigt, wie vielfältig wie offen diese Stadt ist. Sie hat einmal mehr gezeigt, dass Berlin die Stadt der Freiheit ist und bunt eine schöne Farbe. Nach 22 Uhr wurde es dunkel, sehr dunkel. Ich möchte mich bei der Berliner Polizei, bei den Feuerwehrkräften, aber auch bei den vielen Hilfsorganisationen und der Bundespolizei ganz herzlich bedanken, die sofort funktioniert haben, die sofort am Einsatzort waren, die die Erstversorgung getätigt haben, um vielleicht noch schlimmeres zu verhindern. Die Informationsketten haben funktioniert und wir sind sehr schnell in die Ermittlung reingekommen und haben uns um die Verletzten gekümmert. Meine Damen und Herren, ich war gestern Abend schon vor Ort und damals konnten wir vor wenigen Stunden war noch nicht klar, ob wir wirklich von einem erneuten islamistischen Terrorang sprechen können. Ich glaube, mittlerweile sind wir einige Schritte weiter, zwar mutmaßlich, ein islamistischer Terroranschlag auf die Art und Weise unseres Zusammenlebens, auf unsere liberale Demokratie, auf unsere Offenheit und auf unsere Freiheit. Der Berliner Senat wird heute um 15 Uhr zu einer Sondersitzung zusammenkommen. Wir werden mit den Sicherheitsbehörden das Gespräch suchen, um hier auch noch mal aus Berliner Sicht aktuelle Erkenntnisse zu sammeln, um gegebenenfalls auch zu schauen, wie wir in Zukunft noch besser solche schrecklichen Taten verhindern können. Um 16:30 Uhr findet dann ein Trauergottesdienst in der Marinenkirche statt. Wir werden dann gemeinsam wahrscheinlich zum Brandenburger Tor gehen. Die Stadt Berlin hat vor dem roten Rathaus Trauerbeflaggung durchgesetzt. Denn meine Damen und Herren, ja, es war ein Angriff auf uns alle. Es war ein Angriff auf unsere Art des Zusammenlebens, das vielleicht bewusst die Nähe des CSD gesucht wurde. Das ist so, aber es ist ein Angriff auf die Art und Weise unseres Zusammenlebens. Und meine Damen und Herren, damit muss Schluss sein. Das muss klar und deutlich formuliert werden. Wir müssen schauen, wie wir solche Veranstaltung, Festivals, Christopher Street Days, große Sportveranstaltung sicher durchführen können. Wir haben beim CSD eine hohe Sicherheit gehabt. Wurde gestern Abend gefragt. Ich wurde gestern Abend gefragt, ob es zu wenig Sicherheit gab. Die Strecke des CSDs wurde nicht getroffen. Dort ist der Täter nicht drauf gekommen, weil die Polizei, die Sicherheitsbehörden diesen Christopher Street Day abgesichert haben. Aber rund 400 m daneben sind halt immer noch Besucherinnen und Besucher des Christopher Street Tays, viele Menschen, die die Veranstaltung verlassen haben oder wieder hingehen wollten oder auch ganz normale Berlinerinnen und Berliner oder Gäste unserer Stadt. Deswegen gilt es jetzt geht es jetzt darum, die Verletzten bestmöglich zu versorgen. Meine Gedanken sind in der Tat bei den Opfern und meine Gedanken und Gebete. Aber meine Gedanken sind auch bei den Menschen, die vor Ort waren, die selbst nicht körperlich Opfer wurden, aber die Geschehnisse gesehen haben, die Opfer gesehen haben, wo seelische Wunnen bleiben werden. Auch bei denen sind meine Gedanken und meine Gedanken sind bei den Einsatzkräften, die hier schnell vor Ort waren und großes geleistet haben. Meine Damen und Herren, jetzt wird es darum gehen, schnellstmöglich den Täter, die Täter zu ermitteln. der Berliner Polizei sehr dankbar und ich vertraue da auch auf die Berliner Polizei, dass die Ermittlungen gut laufen. Bin dankbar, dass wir bundesweit da mittlerweile auch auf der Suche sind nach den Täter, denn dieser Täter muss seine gerechte Strafe zugeführt bekommen und daran arbeiten wir jetzt mit Hochdruck. Ich möchte auch ein herzliches Dankeschön an die Veranstalter des Christopher Street Days senden. Der CSD Verein hat sehr professionell reagiert. Sie müssen sich vorstellen, dass bei der Abschlussveranstaltung vor dem Brandenburger Tor hunderttausende Menschen gefeiert haben. Dann kam diese Nachricht und dass die ganze Veranstaltung ohne Panik sehr kontrolliert zum Abfluss gebracht wurde. Das lag an der guten Zusammenarbeit unserer Berliner Polizei und auch gerade zu den Veranstaltern des CSD-Vereins und ich möchte mich beim CSD-Verein ganz ganz herzlich bedanken für die Professionalität, nicht nur was die Organisation dieses CSDs angeht, sondern auch in nach diesem schrecklichen, nach diesem brutalen Anschlag, wie professionell damit umgegangen wurde. Ein herzliches Dankeschön. Ja, soweit das äh langerwartete muss man sagen, Pressestatement von dem Bundesinnenminister Alexander Dobr und Berlins regierenden Bürgermeister Kai Wegner. das ganze mitverfolgt hat auch unser ZDF Reporter in Berlin Carsten Berend, der immer noch auch jetzt zugeschaltet bei uns hier im Studio ist. Ksten, grüß dich. Ähm, lass uns das Ganze jetzt noch mal ordnen. Da waren jetzt dann doch einige neue Aspekte mit dabei, gerade zum Täterprofil, die eben noch nicht bis datu geklärt waren. Abdul B. also deutscher Staatsbürger, ähm 2005 in Deutschland geboren, aber hat eben libanesischen Hintergrund und das war eigentlich jetzt auch das Neue, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, das jetzt bestätigt wurde, dass er auch mit einer Machete auf ähm Passanten oder auf Besucher in dem Umfeld losgegangen ist. Ja, korrekt. Also, wir haben erstmal hier zwei sehr betroffene Politiker erlebt. Bundesinminister Alexander Dobrind und Berlins regierenden Bürgermeister Kai Wegner. Und ähm nach dem Ausdruck der Trauer hat dann Alexander Dobrint überraschend konkrete Infos gegeben zum mutmaßlichen Täter. hat auch den vollen Namen ausgesprochen. Abdul Balut hat er gesagt äh und er hat zum Hintergrund gesagt, dass er eine Verurteilung hatte ähm wegen großer Straftaten. Ein Jahr und 10 Monate auf Bewährung. Gegen diese Bewährung sei die Straf Staatsanwaltschaft vorgegangen, weil sie damit nicht einverstanden war mit dem Urteil. Und ähm es gab eben Information, dass er sich radikalisiert habe, islamistisch radikalisiert. Und ähm auch das hat jetzt der in Bundesinnenminister hier klar bestätigt. der hat auch gesagt, dass äh dieser mutmaßliche Täter nach seiner Attacke mit dem Auto eine Machete gezogen haben soll, um weitere Menschen dort zu verletzen. Also auch das ja eine Bestätigung von Dingen, die bislang ähm im Raum standen, aber bislang noch nicht offiziell bestätigt waren. Ja, und ich glaube, das bleibt von Dobrens Stellungnahme auch hängen, dass er das Ganze jetzt als islamistischen Terroranschlag bezeichnet, die Geschehnisse. Kurz danach kam Kai Wegner Carsten. Was ich was mein Hinhörer war, war, dass auch er betont hat, dass das Ganze ja am Rande des Geschehens stattfand und nicht auf dem Christopher Street Day. Also, da hat man ja scheinbar auch die Berliner Polizei jetzt von beiden Seiten auch von Dobrin Seite in Schutz genommen. Ja, ich glaube, man möchte auch wirklich noch mal deutlich machen, dass äh der Rand der Veranstaltung betroffen war und nicht das Herz der Veranstaltung, dass das Sicherheitskonzept auf diesem Part deutlich besser geschützt war als dieser Außenteil hier. Alexander Dobrind hat in dem Punkt gesagt, ähm der Täter hätte nicht die Möglichkeit gehabt, bis zum Hauptgelände durchzudringen. Das wäre einfach technisch nicht möglich gewesen. Also, der an diesem Punkt hat er da ganz deutlich äh das gemacht, dass es eben nicht gegangen wäre. Und ja, diese Differenzierung noch mal, auf die wir ja auch schon den Vormittag über immer wieder hingewiesen haben, wir befinden uns hier in dem großen Tiergarten am Rande des Veranstaltungsgelände ähm des CSD, aber dennoch es hat ja unmittelbaren Zusammenhang mit der Veranst deiner Antwort habe ich jetzt gerade nicht gehört. Weil wir auch ein paar Tonprobleme haben, Karsten. Ähm ja, weil jetzt jetzt jetzt höre ich dich wieder wunderbar. Ich wollte sagen, dass äh dass ja, es ist so, dass ähm das die dieser mutmaßliche Anschlag natürlich in Verbindung mit dem CSD steht und auch bleiben wird, auch wenn er am Rand des Geländes passiert ist. Insofern ähm ja, der Innenminister hat betont, es wäre wohl technisch nicht möglich gewesen, dass dieses Auto bis dorthin durchdringt. Dafür wären die Sicherheitsäh Verorkehrung zu gut und zu dicht gewesen. Aber wie gesagt, trotzdem es ist ein Anschlag auf den Berliner CSD. Es ist hier unmittelbar im Umfeld passiert und es hat Menschen getroffen, die den ganzen Tag gefeiert haben. Unsere Chat Community ähm gerade jetzt auch nach der Stellungnahme beider Vertreter fragen, fragt denn mal jemand nach, ob es Stellungnahmen der Islamverbände gibt in Deutschland. Das hatten wir vorhin schon versucht zu klären. Dir lagen da noch keine ähm Kundgebungen vorcasten. Auch nicht vor Ort. Gibt's ja jetzt ein Trauerflor sozusagen, dass ich da ähm Vertreter der islamischen Gemeinde gezeigt haben. Uns bislang auch noch nicht. Oder gibt's da Neuerungen? ehrlich gesagt. Ja, ich kann diese Frage verstehen, waren aber so ein bisschen davor vor reflexhartigem Aktionismus, der jetzt hier erwartet wird möglicherweise. Wir haben es jetzt auch gerade an den Statements gemerkt, äh es sind noch sehr viele Fragezeichen im Raum. Die Suche nach dem mutmaßlichen Täter läuft noch und ähm ja natürlich kann jeder hier jetzt seine Anteilnahme zeigen. Wir sehen es ja auch von ganz vielen Berlinernen und Berlinern, die herkommen und hier Blumen niederlegen, aber äh wir sind hier nicht in einem Abhakmodus, wer bislang welches Statement abgegeben hat. Äh dafür ist auch der Schock über dieses Ereignis im Moment zu groß und äh da bitte ich würde ich jetzt noch mal sagen, um ein bisschen Verständnis. Äh das soll jetzt keine Relativierung sein, aber ähm der regerende Bürgermeister, der z.B. gerade eine Trauerkundgebung, eine offizielle in der Marinenkirche am Nachmittag äh angekündigt. Äh also von offizieller Seite und dass da jetzt nicht alle anderen schon vorpreschen, ich glaube, das sollte man jetzt auch mal mit einem bisschen durchatmen verstehen. Mhm. Wichtiger Punkt. Da wollte ich dich jetzt auch gerade noch zu nach befragen, gerade weil wir vorhin schon drüber gesprochen hatten, ob Trauerveranstaltungen, die erst angekündigt waren, dann wieder aus Sicherheitsbedenken zurückgezogen waren, durchgeführt werden sollen. Jetzt spricht Kai Wegner von einem Trauergottesdienst kurz nach 16 Uhr. Auch der Bundeskanzler soll auf dem Weg nach Berlin sein. Das findet doch heute alles noch statt. Das ist korrekt. Das ist also der Teil des offiziellen Gedenkens organisiert offensichtlich von der Landespolitik hier an der Stelle. Was abgesagt worden ist, Entschuldigung, mir rutscht schon wieder der Kopfhörer raus, was abgesagt worden ist, das sind die Trauerveranstaltungen aus der queren Community, also von den Verbänden vom Veranstalter. Da ist jetzt unsere Information, dass dort alles abgesagt worden ist, solange der Täter auch noch flüchtig ist und es äh Sicherheitsbedenken gibt, dass er wieder auftauchen könnte, um seine Tat fortzusetzen. Ja, es gibt auch ähm bei uns Zuschauer, die mit unter ein CSD Verbot fordern, damit sowas nicht mehr passiert, eben aus Schutzgründen. Du konntest ja auch schon mit Vertretern aus der querenzene heute sprechen, Karsten. Was hast du da für Echos, für Meinungen gehört? Denkt man darüber nach, den CSD künftig nicht mehr in diesem Umfang stattfinden zu lassen? Ganz spontan, ich beantworte wirklich jede Frage, aber dass das die Konsequenz sein soll zu sagen, ich verbiete eine bestimmte Veranstaltung, damit so etwas nicht passiert, die Logik kriege ich gerade nicht im Kopf zusammen. Tut mir leid. Also das mal wirklich so ganz aus dem Bauch heraus die spontane Antwort darauf. Ich denke nicht, dass die Antwort sein kann, Veranstaltung nicht mehr schwattfinden zu lassen, ähm wenn mal etwas passiert. So hat unsere Gesellschaft bislang auch nicht auf andere schlimme Ereignisse reagiert. Ja, das äh war noch war doch eine gute Schlussantworten. Es ist noch vieles unklar. Du wirst es auf alle Fälle für uns weiterhin verfolgen für den Stand jetzt und für diesen Momentum. Vielen Dank für deine Eindrücke, Karsten Bärend live aus Berlin. Ja, und natürlich wird die ZDF heute weitere Entwicklungen dazu ähm in Betracht ziehen und euch auf dem laufenden halten auf den gängigen Kanälen gerade auch in der ZDF heute App. Wie wir gehört haben, Kai Wegner hat's gesagt, gibt es heute sogar noch eine offizielle Trauerveranstaltung. Wir werden euch dazu auf dem Laufenden halten. Für euer Interesse danken wir und sagen an dieser Stelle tschüss. [musik]